在中国，有一种红色魔幻叫韩松
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科幻作家韩松首次出版了一套精选文集。
这个时代，有不少人害怕看韩松的小说，那里藏有实话，有人类最深的恐惧，但也因此，我们需要他——他是新华社对外新闻编辑部副主任，也是鬼魅中国的观察员。
北岛说，韩松具有全面而奇异的才能，他以科幻为体裁，表达对现实世界的映照和对人类生存的关怀；
刘慈欣说，韩松比我们多一个维度；
严锋说，韩松处在从鲁迅到上世纪80年代中国先锋作家的人性批判的延长线上。
这次出版的《韩松精选集》，由韩松亲自选编，3本科幻，3本杂文、随笔和诗，包括成名作、代表作及获奖作。
插画师Butu为韩松画了6张书封，拿到书的一刻，大片红色喷薄而出，在视网膜上燃烧，黯淡又暴烈。我闻到了血和旧砖的味道。
于是我们去采访Butu，而她说出了她和韩松，和红色的故事。
“韩松精选集”封面插画师Butu专访
Q：
这套书封最吸引我的是红色——选集里有一半是科幻小说，然而红色，在大众印象里，是一种离科幻很远的颜色。
为什么选红色作为主色调？
Butu：
首先，从视觉上来说，红色在一堆书里会特别突出，特别醒目。
其次，很多颜色，比如亮亮的蓝色，虽然也很醒目，但并不契合韩松。
这套书给我一种厚重、凝结、锈迹斑斑的感觉，韩老师写的很多东西都会让我有这样的感受。
我直接想到了“墙”，紫禁城那种红色的墙，沉积了历史，还有很多死去的灵魂，上面贴满了画报—— 一种历史的衔接和荒诞。
我以前很喜欢平克·弗洛伊德，他们有一张著名的专辑叫《谜墙》。这套书的整体视觉元素，就是具有历史感的“墙”，或者说一种“墙”一样老旧的物件，然后将它撕破，露出更多东西。
Q：
谈谈每一张封面的设计灵感吧！
Butu：
《红色海洋》给我的感觉是一种生物，在自己的世界里挣扎。
它在做它自己，同时又肩负了某些宿命，它自己也不知道为什么要肩负这种宿命。撕纸撕出来的这个人，它身上有很多色块、图形，就像处在混沌之中，好像整个世界的宿命，都映射到了这一个小人物身上。
《火星照耀美国》这本，我把书中标志性的东西图案化了，比如中间那个大圆，就是火星，撕破了之后，里面露出棋局。
当时我想到并参考了《红星照耀中国》最初那一版的红色封皮，很老很旧，这种历史的厚重感，跟韩老师很搭。
《苦难》是我特别喜欢的一本，封面灵感就来自于《苦难》这篇故事。里面说道，活人过马路，死人跟着，死人要走过马路，完成生与死的仪式，这个情节对我触动特别大，所以就画了这样的场景。
确实也有在玩披头士的梗啦，但我玩的是披头士那个年代带给大家的感受。
《冷战与信使》，封面表现了这个故事里的女性一直在做什么，信使又到底是谁，他们之间是什么样的关系，然后我让他们在不同视觉层次上，产生思考。
《我一次次活着是为了什么》是韩老师的随笔集，他经历过很多，也思考过很多，我经常关注他的微博，跟他聊天，读过他很多作品，对他的了解度还是比较高的。我以前画插图，仅仅需要从整个故事去把握，但这次，我可以直接从韩老师的个人角度去构思。
我画了空间中的一个门，这个门不知道通向哪。那个人就是韩松，他一次次穿门而过，像一个观察者，不知道从什么地方被派来，肩负着一个连自己都不清楚的使命，一次次思考这个世界。
很多作者写东西是带着一种对世界的把控的，但韩老师不是，他有的是对世界的敬畏。
《假漂亮和苍蝇拍手》是非常非常自由的写作，感到韩老师在这里终于可以充分表达荒诞、讽刺和莫名其妙的情感了，所以绘画风格上，我采取了荒诞手法和中国元素的结合。
我借鉴了中国画的一些东西，比如《地狱变相图》。前面的山用的是西式画法，但是用中西合璧的、调侃的方法去画。
我觉得我很自由地把那种黑色幽默发挥了出来，挺高兴的。
Q：
这套掺杂了科幻、随笔和诗的选集，内容诡杂，跨度很大，每本都有差异，你是如何把握整体风格的？
Butu：
韩老师自有其整体氛围，我可以用一些符号化的东西作为基调，就像贯穿每个封面的“红色”。
Q：
韩松最难表现的地方是什么？
最迷人的地方又是什么？
Butu：
情色。
我以前给《地铁》画插图，有一幅画的是女性的雕像，放在广场上，其实我不知道该怎么去表现书里的情色意味——那确实是一种不舒适的感受，于是就把它变成了一个符号。
其实最难表现的不是韩老师的文字，而是那种把什么都叙述清楚的文本。如果是一个特别写实的场景，说得明明白白，完完全全，我可能就纠结了。韩老师不是那么写实，这对于我来说就比较容易，我可以把我的想法超脱于文字，变成有意思的东西，不被外在干扰。
韩老师最迷人的点，就是会把历史、文化、时代用一些隐喻和荒诞的手法写出来，比如《苦难》里，为什么死人要过马路，为什么要跟在活人后面，为什么要生产死人，看懂的人会一下子被触动。
Q：
这套封面，从颜色到画风都有一种8、90年代老画报的感觉。是否从那里汲取了灵感？
Butu：
其实主要是复古感。
我本来想复得更古，看看文字能不能弄成画报标题的感觉，后来考虑到图书毕竟也要让人来买，不能太过于纯粹，忽略了观感，就放弃了这个方案。
但韩老师写的东西，不管是科幻还是杂文，只要有人物出现，人物的气质就给我一种文革走出来的感觉——那个年代，大家都很执着，一种红色的执着。
Q：
我们总说，今天大众熟悉的科幻美学/视觉风格，是长期被欧美主导的，你画的封面，包括以前给科幻作家糖匪和韩松的书封，却给人一种摆脱了西方科幻美学的独特感。
在你看来，我们的科幻到底怎么结合本土元素？
Butu：
现在很多科幻小说都只是走一个流行的外包装，用一个符号语言替代所有科幻小说的概念，有时候看一本就感觉看了很多本，但其实，我们可以完全不在乎某种定式。
比如红色，虽然它离科幻比较远，但传统认为的“科幻的颜色”——蓝色、黑色，都只是固有模式，不一定非要遵循，就像韩老师写东西，也没有在遵循固有模式。
之前我读了很多国内的小说，尤其是科幻，里面好多翻译腔，仿佛是某种约定俗成，让我觉得很奇怪。我是这么觉得的：你活在哪，怎么生长，就可以自然而然地、有底气地把自己的感受呈现出来。当然，翻译腔也是因为很多科幻最开始就是国外进来的，而这就是我们的成长环境——我爸妈在传统的中国环境里，接受不了女性露的很多，但我生下来的年代有电视，有各种译制片，我就觉得没什么呀。
所以这里完全可以不用“结合”这个词。本土化，用自己最本真的状态去做就可以了。美的东西千千万，只要能呈现出来，传递给大家就好。
Q：
你希望没读过韩松的读者，在看到封面的时候产生什么样的感受？
Butu：
封面是一个指路针，先建立心理环境，再引导大家感受文字内容。韩老师写的东西并不是很好理解，希望读者能直接从封面上感受到他的荒诞、厚重。
我很多朋友看了这套封面，都会感到压抑，一种即将爆裂、但尚未爆裂出来的情绪。
Q：
可以用一个画面来形容一下韩松吗？
Butu：
就是这幅。
Q：
你反复提到一个词——“不舒服”。韩松的文字确实给人一种“不舒服”感，你的画也忠实体现出了这种“不舒服”。
“不舒服”对我们来说意味着什么？
表现这种“不舒服”感，对创作者来说很重要吗？
Butu：
这种不舒服，里面蕴藏着恐惧、隐喻，作为封面画家，其实我不能给大家呈现出极其不舒适的感觉。
但韩老师会写到的不舒适感，在他的小说里很重要，是写作的需要，也会增加小说的厚度。就像今天，你需要一件做旧的、锈迹斑斑的东西，就需要让它有沧桑感，需要给它刮花，不能让它看上去崭新，泛着光。就像《假漂亮和苍蝇拍手》的封面，有一个男性光着腿，长满了腿毛。
这并不是一种愉悦的感官，但它需要在那。
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采写 | 蒙脱石散，深夜诗朗诵爱好者，一种草莓味粉末，可溶于水。