区块链项目是永动机,Token是它的燃料

张雪 火星财经


“未来人们每天的生活都是在挖矿,人们的行为将和Token挂钩,比如你浏览头条,看抖音,都可以给你带来Token。”

 

“我感觉这里有一个误区,因为大家主观意识里就把区块链看做一个技术,所以出现区块链+。但这种思维方式首先把区块链看做一个IT技术,然后人们开始为我所用。我认为它并不只是一个技术,区块链是自我发展的一个东西,就像一个孩子慢慢长大,虽然父母把它养大,但实际上它是自身发展的结果。”孔华威面对镜头,向火星财经(ID:hxcj24h)娓娓道来人们对区块链+的误区从何而来。

 

孔华威,高级工程师,中科院计算技术研究所上海分所所长,起点资本合伙人,区块链底层逻辑梳理者。曾任张江科投首席科学家、曙光信息产业集团VP等,专注超级计算和网格计算技术,以及区域创新生态研究,是科技部火炬创业导师,2013年底关注比特币和区块链技术,著有“数字货币的崎岖演进”,并早期参与投资多个区块链项目。


 

在火星特训营首堂课程中,作为首期轮值校长的孔华威做了主题为“区块链的三层逻辑与落地场景”的分享。课程间歇,火星财经(ID:hxcj24h)独家采访了孔华威。孔华威表示未来人们每天的生活都是在挖矿,人们的行为将和Token挂钩,比如你浏览头条,看抖音,都可以给你带来Token,浏览文章可以获得Token奖励的,边浏览边挣钱,人们的日常生活也会慢慢移到Token的应用中去。人们的各种行为会获得各种各样的矿,最后由交易所帮人们整合这些Token。

 

孔华威还表示区块链生态体系构建的逻辑很简单,公链+DApp就是基本逻辑,每个DApp和公链形成完全以Token为核心的生态,它们是捆绑在一起的,从现象看就是交易对。在这个生态里面,公链处于一个绝对垄断的地位,就像蜂王一样,而这些DApp则扮演工蜂的角色。

 

以下根据采访内容整理:

 

火星财经:您之前的演讲中提到区块链现在火热的原因是商业逻辑和生活逻辑的驱动,技术逻辑才是区块链的根本,那您是否认可前段时间央视倡导的“无币区块链”的说法?

 

孔华威:我是明确不赞同的,用逻辑来讲,区块链就是对已有的几个技术,P2P技术,公钥和私钥技术,区块链用经济激励的方式将这些技术串在了一起,如果没有Token,就不可能出现像比特币等非常好的区块链应用。所以利用Token的激励机制是整个区块链项目的核心,如果没有Token,也不可能产生一个自发的,自制的,自组织的区块链项目,它不需要人管理就可以运营,这就叫做永动机的方式。所以首先我将区块链项目定义为永动机,而永动机必须要有燃料,燃料就是Token,如果没有Token就没有燃料,那么区块链就只是一个发动机,单纯的一个发动机是没有意义的。

 

火星财经:您认为区块链与互联网,大数据和人工智能的关系是怎样的?他们可以协同工作吗?(他们是如何关联的?如何相互协作落实场景应用?)

 

孔华威:这个关联是非常大的,我一直认为技术逻辑影响商业逻辑,从而真正影响人们的生活逻辑。如果把自己想象成一个智能机器人,就像阿尔法狗,因为AI 通过大数据样本和计算能力的叠加而让它们变聪明。而物联网又是大数据的核心,然后整个计算模式都是通过云计算得来的,所以,大数据,云计算,人工智能和物联网显然是一个循环。

 

但是智能机器有一个非常重要的特征,就是网络特征,机器要产生协作,机器协作的方式就是区块链。就像人一样,婴儿慢慢长大的过程会变得越来越聪明,但是首先它是社会人,必须和社会建立联系,它要遵循一定的社会规则。对应刚才所讲的,智能机器没实现智能的时候,它不需要形成一个自组织的网络;而当它变得智能的时候,需要一个它们觉得可以互相联系的网络,这就是区块链。

 

悲观一点来讲,人和区块链是没有关系的,机器之间要建立一个它们之间的网络,它们自己的生存环境,这是7*24小时的,不能被人关掉的,这些特征让你觉得很诡异,但是如果站在它的角度想,很正常,“我不能让你关掉“,就像我们人类的社交关系,不希望机器帮我们关掉。

 

火星财经:现在出现了很多区块链+,比如区块链+教育,区块链+农业等等,您能简单概述一下区块链有哪些落地场景吗?您本人更看好哪类落地场景应用,认为区块链技术会最先落地哪些场景?为什么?

 

孔华威:我感觉这里有一个误区,因为大家主观意识里就把区块链看做一个技术,这才出现“区块链+”。以前有人工智能+,云计算+,大数据+,这是中国IT行业发展中出现的一个特色的名词组合方式,也代表着一种思维方式。但这种思维方式首先把区块链看做一个IT技术,然后人们开始为我所用。我认为它并不只是一个技术,区块链是自我发展的一个东西,就像一个孩子慢慢长大,虽然父母把它养大,但实际上它是自身发展的结果。但你不能说因为我是爸爸或者妈妈,就说孩子是一个工具,这是不对的,这是第一点。

 

在这一点之下,就不能说用区块链技术改造原来已有的农业、教育和金融体制。比如说区块链+教育,它永远开着一个永不关门的学校,然后我进去学习,从而得到真正的Token,Token积满了之后,我就可以毕业。这是一个永不关门的自我演进的学校,这个学校通过测试知道我是谁,我应该学什么,它会告诉我,因为它比我厉害,这叫区块链+教育。剑桥大学已经有人开始用区块链构建教育体系,而人是嵌进去的,而不是在原来学校的基础之上改造一下。

 

区块链+教育应该是自我生产和自我发展的,然后人嵌进去挣各自的公分,这个公分由区块链给我们结算,学校就是一个小型社会。它跟我们现在所有的小学,中学和大学的教育方式不一样,人是天生被嵌在里面的。我们以后就不要背唐诗宋词,我们要学习的是如何推理,如何运用逻辑,如何塑造我们的想象力,这才是未来学校重点培育学生的方向。背唐诗宋词的年代将要被区块链+教育颠覆,所以单纯的区块链+教育是把学生的成绩和学历证书等放到区块链上,这样做没有太多的意义。

 

区块链本身也是自金融,整个结算中全部都用Token来结算,整个开票体系就用完全自动执行的智能合约来进行,而不是把开的发票扫描到区块链上去,这个不叫区块链+。整个物流上能够产生可信的加密数据的扫描枪来解决,解决完以后可能就直接结算掉了,而不需要通过银行进行,这个才叫真正的区块链+,而不是简单的把区块链和某个行业绑在一起,所以我认为区块链+不是随便就可以加进去的。

 

火星财经:那您认为区块链自我发展的过程中,那个领域前景最大?

 

孔华威:我认为两个领域,第一个就是物联网,因为物联网的发展将越来越多的智能设备应用到人们的日常生活当中,人们坐的沙发,穿的鞋子可能都是智能的,因为它们可以联网。Online设备都会天然的接到互联网上,同时它们也都在区块链领域服务。家用的开关一般都会至少用八到十年,但是如果是公司里的开关的话,一个公司八到十年可能会倒闭,那这时候的驱动该怎么办?这个时候就没有驱动了,所以公司必须把所有的设备和开源都建立在区块链上,随着时间不断推进,人们发现这个设备还是可以找到自己的驱动的,这个驱动本身是由社区运营的,就像比特币,九年来人们没有找到中本聪本人,但是比特币依旧可以以为人们所用,我们大家也就可以跟进,而且代码也一直在演进。

 

区块链将来也可以应用到汽车上,比如说,今天你去上班,汽车自己就可以判断出一条最快最便捷的道路,不需要询问司机的意见,因为只有这样走,它才会得到最大的公分,也就是Token,它是按照Token最大化的逻辑走的,人的参与反而会打乱它。人们要做的只是选择什么样的车出行而已,如果选择一辆比较聪明的车,那么相应的人们需要支付的Token也就更贵一些,这也是区块链+物联网在未来的应用,未来我们还会看到很多onchain的应用。

 

另一大应用就是money,金融系统将会和现在完全不一样。就现在的炒币用户而言,稍微活跃一点的钱包里面至少有十几种币,再活跃点的钱包里可能有一百种币,这时候你就会乱掉了,搞不清楚哪个是法币。如果有一天你在水果店想要买一个西瓜,这个时候你就不知道要付哪种币。在法币世界非常简单,在中国你就付人民币,在美国你就付美元。但是如果水果店老板要收数字货币的话,那这个时候你就乱了,100多种币而且涨跌都不一样,未来法币肯定是不存在的,肯定都是数字货币,未来数字货币在人们心中的认知就像现在的人民币一样,只知道它可以用来支付,把钱付了就行。

 

至于付哪个币,买家肯定想付最近涨的不太好的币,然而卖家是希望收近期会涨的币,这时候买家和卖家就形成了一个交易所,而且是跨币交易所,支付的过程只是一个交易的过程,交易完之后,你不知道自己付了哪个币,他也不知道自己收了什么币,因为这个过程都是靠人工智能来解决的。

 

火星财经:那么这么多种币,人们未来在交易过程中是否会产生混乱呢?

 

孔华威:所以说了,不是人们在交易中,是机器在交易中。用户手中的钱包实际上是一个机器人,是机器人之间在结算,它们俩结算完之后交易就结束了,是两者之间的风险承受系数之间的碰撞,否则人们自己算半天也算不明白的。

 

今年年底,估计很多人手里至少有五十种币,所以你没法决定应该卖掉哪个币支付哪个币,到明年,你会发现大家已经对法币已经没感觉了,只知道钱包里有数字货币就可以畅通无阻,钱跟行为是挂钩的。只要知道区块链是奖励好人惩罚坏人的,只要你的行为是正常的,区块链就会奖励给你币,这时候人们就不会对钱产生一个明确的概念,算计着自己的银行账户里还有多少钱,这时候钱就可以叫做streammoney(我自己提议的)。钱就像流水和空气一样,人们的行为将和Token挂钩,比如你浏览头条,看抖音,都可以给你带来Token,也都可以用token来支付,人们的日常生活也会慢慢移到Token的应用中去。

 

现在在很多应用上浏览文章是可以获得Token奖励的,边浏览边挣钱。现在也有很多浏览器,只要你在上面搜索就可以获得奖励,只要你产生行为就可以获得Token,所以人们未来每天的生活都是在挖矿。人们的各种行为会获得各种各样的矿,最后是由交易所在帮人们整合。所以区块链在金融领域的创新是非常激进的,因为它自身就是一个自金融体系。

 

火星财经:那我很好奇您刚刚畅想的这个蓝图在未来多久会实现呢?

 

孔华威:可以从互联网的案例去考虑,互联网用了大概十五到二十年的时间发展起来,移动互联网用了五到十年,我觉得区块链最多也就是五到十年,明年将会有一帮激进的人已经开始这样生活了。今年年底会有很多旅行社开始践行Token经济,你可以留心一下,人们日常出行拿到最多的积分是来自航空公司的,所以可以大胆地想象一下,未来可能某个大型的航空公司可以实现Token化,乘坐飞机完全可以用Token来支付。

 

未来人们的衣食住行都可以实现Token化,其中出行领域Token化的速度将会更快,滴滴和OFO本身就可以,除了国家的火车和地铁以外,别的出行方式很快都可以实现Token化。至于“住”,用户本来买的就是使用权,使用权是流动的,与所有权分开,这一步已经实现了,那么为什么不把它们Token化呢?用这个逻辑去考虑航空公司也是一样的,乘客只是租用了从这个地点到另外一个地点的使用权而已,完全可以Token化。航空公司目前还没人做Token化这一块,但我觉得旅店肯定很快会有人涉足这一块的,像携程,去哪儿等互联网经济型连锁酒店完全可以这么做。所以出国旅行带着钱包就可以了,因为总换各种法币会很麻烦。

 

火星财经:您是技术出身,现在进入创投圈做VC,您能简单说一下在看项目做投资的时候,您本人在看区块链项目的时候更看重项目的哪些要素呢?例如底层技术开发,项目的商业价值等等?

 

孔华威:首先我觉得底层技术没太多差别,第二看团队,从团队来讲的话,我觉得技术很重要,看他们对什么是公链和公链里面的几个趋势的认识是怎样的,团队对这些问题要有非常好的认识。过了技术这个门槛,接下来还有一个门槛就是设计Token经济的那个人是否特别,这个人非常重要,要和做技术的人结合地特别好。比如在Token的产生和消费过程中如何用POXX等方式让坏人无法作弊,这个过程是要技术支撑的。Token经济的设计机制如何软件化或者硬件化,这两个人起着关键性的作用。除此之外,还要有一个特别能演讲的CEO,他能全球旅行进行演讲。如果满分10分的话,三人所占比重依次为4分,4分和2分。其他因素就比较简单,跟传统VC差不多,只是权重不太一样。

 

火星财经:您一直比较关注IPFS,国内IPFS社区有专家认为区块链应用真正能够成熟并爆发的前提是有个稳固的基础存储设施,真正意义完整的DAPP是建立在IPFS、Filecoin落地的基础之上的,对此您怎么看?

 

孔华威:IPFS 和Filecoin是完全可以分开的,Filecoin到现在还没有完整地发布出来。IPFS作为一个协议,现在基本上可以应用,只不过现在因为它的激励机制做的不够好,现在大家都还没开始大量地采购各种各样的IPFS矿机和IPFS部署等。它的网络比较慢,尤其在中国,你可能会发现50兆的一个文件下载到48兆的时候就卡住了。

 

但是这并不影响这个分布式存储文件系统的应用。以太坊,EOS等很多侧链技术都把自己DApp的存储放到IPFS上来架构,激励机制结合到自己的Token激励机制把它变成了变种的Filecoin,Filecoin激励大家建立一个全球的存储网络,所以存储是必须的。将来各种应用里面都包含一堆数据,像百度新浪几百t的数据,必须要有存储的落脚点,不可能把所有的数据存在一个节点上,IPFS就采取这种分布式存储的模式来解决海量数据存储的难题,这种模式是不错的。

 

但是我觉得存储的挑战在于目前没有一个百分之百靠谱的的呈分布式的去中心化的算法,A把自己的存储分给B用,那么A能得到多少Token,这个计量的事还没有完全搞明白,也不能完全解决造假的问题,所以这个问题是比较难的,但是现在很多算法依然在尝试解决这个问题。还有一个难度是带宽,网络是另外一个值得挑战的地方。因为现在的网络基本上都是中心化的,我们现在上网都是通过中国电信和中国移动,所以中国的网络是依托于这几个大公司的光纤的,只要光纤一断,网络就没有了,而区块链的核心是网络。尽管P2P网络鲁棒性很好,死了一个没事,但是如果大规模的死掉,就意味着要分叉了,整个P2P的性能也就降低了。目前没有很好的方法来实现去中心化的P2P网络,扩大带宽还需要依赖于我们现有的这些中心化的运营商。

 

火星财经:有人说IPFS项目未来是比特币市值的N倍,是2018年最值得期待的项目,错过比特币挖矿不能再错过IPFS挖矿,但也人唱衰Filecoin,认为它缺乏生态激励来 保证IPFS节点的运行,DWeb难以实现,您是怎么看待这个项目的?

 

孔华威:我把它看作为一个DApp,我不想谈论它本身的技术缺陷,因为它是需要一个演进过程的,但至少它让我们看到前面那些以太坊和比特币竞争方式是挺基础的,但是中间层的竞争可能没那么牢固。可能币安和OK都很厉害,但你会发现,可能突然冒出一个新兴的交易所就可以把他们颠覆掉,这一类的竞争态势很好玩,说明他们还没有完全成熟,之前的比特币和以太坊已经随着时间的推移慢慢成熟了,POW,POS和DPOS这些技术已经非常成熟了,所以区块链的地产业已经稳定了,但是房产业好像还没开始稳定,大家还不知道交易所究竟是什么样子的,大家还是用以前的观点看待现在的数字货币交易所。

 

但是交易所还可以有别的形态和模式,FCoin的出现从一定程度上重新定义了交易所的概念,所以这一层中间层链的竞争说不定还有巨大的机会。FCoin定义了一个新的交易所的模式,它也可以启示人们思考交易所到底该是什么样子的?为什么公链不内生一个交易所?为什么每个DApp不可以有一个自己的交易所?所以FCoin的出现刷新了人们的认知,不要以原来的交易所去定义交易所,不要以原来的期货去定义期货。

 

火星财经:目前各大交易所都已开始布局各自的生态体系,您认为具有商业价值的区块链生态体系该如何构建?

 

孔华威:区块链生态体系构建的逻辑很简单,公链+DApp就是基本逻辑,从现象看就是交易对。比如说我在以太坊上面搭建了很多DApp,那么这些DApp都是以太坊的小兄弟。

 

我觉得将来各个公链都有自己的交易所,这种生态要比现在的小米生态更严格,因为DApp是在公链上运行的,以太坊的交易速度直接影响币的流通值。同一个DApp可以在以太坊和EOS上同时存在,就像安卓和iOS一样。每个公链相当于一个超级系统,可能未来至少会有五到六个超级系统,或者更多。但我觉得将来会死一批公链,不会出现太多的公链,这只是我个人的看法,正确性还有待确认。

 

有了公链之后,接下来有一批DApp在公链上应用,每个DApp和公链形成完全以Token为核心的生态,它们是捆绑在一起的。假设以太坊的钱包里有500万,那么以太坊上的DApp的钱包肯定不足500万,因为DApp是在以太坊的钱包里玩的,就算多出500万,多出的部分也都会流进以太坊钱包里,以太坊的规模就会越来越大。这跟我们现在很多传统的互联网公司不一样,比如在今日头条的生态里面,很多项目要长得比今日头条的本体要大,但是在区块链的生态里面,这个很难做到。在区块链里面,公链处于一个绝对垄断的地位,就像蜂王一样,而这些DApp则扮演工蜂的角色。

 

火星财经:火币,币安都开发了自己的公链,业内人士猜测公链和交易所有望成为“独角兽”风口,您认为下一次独角兽风口在哪?

 

孔华威:我认为到明年年底肯定是这样的,但我估计今年年底大的DApp将会出现。我们可以把交易所作为一个公链看,因为计算资源的公链,比如说计算,存储,带宽,IPFS,就连内存都炒起来了,这里面会产生以硬件资源为核心的产业,像地产业一样。接着上面一层就是数据库级别的,包括交易所基础应用级别的中间层链,也叫中间间链。交易所就相当于中间间链,它是一个非常重要的中间层链,它提供了数字资产的上链方式。比如把所有的设备接到物联网上,我该怎么给你标价格,这可能是一个大的公链,还有广告,文档和视频发布的公链,社交 公链和电商公链,这都是人们日常生活中需要用到的,然后再往上就是DApp的应用。从价值方面看,我觉得是三方面都会出来独角兽。



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