樊林：为什么在美院长大的孩子既反叛又“自卑”
樊林和女儿图图（4岁）©️樊林
受访：樊林
采访：劳秀汶、池艺涵
编辑：池艺涵
孩子成长过程中，会不断从环境中获取经验、建立社会交往。在美术学院里长大的孩子，美院就是他们的“小社会”。因为父母的专业背景，这些孩子天然和艺术有更多接触的机会——画画、玩雕塑、锯木头、与艺术家攀谈。美院见证着他们的成长，他们也在美院的环境中沐浴着艺术。
围绕以上议题，我们采访了广州美术学院艺术与人文学院教授樊林。除了教授、策展人等社会属性外，樊林还是一位孩子的母亲。女儿图图和众多美院里长大的孩子一样，在童年时期会去工作室看创作，会学习艺术，甚至会和父母一起经历出差。这些孩子的成长环境和家庭教育中，艺术似乎是一件自然的事。
对于美院里长大的孩子，艺术是必经之路还是人生方向？美院工作的父母会给孩子提供怎样的艺术教育？他们在子女艺术教育上都会亲力亲为吗？家庭教育中，美院的老师有哪些建议？
以下是我们的访谈成果，由打边鼓编辑整理，有删节，发表前经受访人审校。
樊 林
广州美术学院艺术与人文学院教授，广州美术学院学术委员会委员。主要致力于西方美术史教学、研究、 写作；当代艺术批评，展览策划。
1、成长过程中，我们没有很刻意地让女儿去学艺术或者不学艺术。我忙的时候，她就跟着爸爸去画室，学那种很自由散漫的、艺术的沟通方式。在美院这样的家庭里，艺术可能会更日常化一些。
孩子要是走父母的道路，她一定有“近水楼台”的地方。“近水楼台”会有一些相应的益处，但是孩子也会挣扎、规避，甚至可能“反叛”。她在这部分付出的精力我们也是要看到的。如果自己的父亲是一个油画已经画得很好的人，你想超越他的时候，可能就会有负累，每一种专业其实都这样。
图图（4岁）和父亲玩滑板车©️樊林
2、美院的环境可能让女儿对学习艺术的态度变得自然，不会觉得当代艺术好难或者艺术好高雅。有时候也需要给她一些指引：为什么做这个展览？做这个展览的诉求是什么？如何看一件作品？
我女儿对艺术的概念掌握还蛮整体的。艺术史家们、批评家们在讨论作品的时候也会谈论日常，女儿应该是感受得到，比如读书的影响、反思的精神，这些我觉得可能是美院给到她最好的东西。
女儿成长过程中会跟我们跑很多地方，她在现场也会有自己的观察和提问。我们去世界各地看博物馆，我导览着她进入展览现场，她可能会更容易理解艺术史书上的东西。
3、我会比较鼓励孩子去感受或触摸作品，当然这有专业的要求作为前提。现在人们都已经被一条黄线约束了。小朋友们在展厅里，妈妈们一定会说：不要碰很贵的、要赔钱的、大声说话保安就会来抓你走。我觉得所有的情况应该因人、因时、因地而异。我们给孩子对待作品的原则，但这个原则是要靠大人陪伴和把握的。
2000年亨利·摩尔的雕塑来中国4个城市巡展，我们很高兴，因为那些青铜摸起来很有意思。但旁边就有家长指责我说：你怎么让小朋友触摸作品？我后来写了一篇小文章回应《亨利·摩尔期待着触摸》。
樊林和图图（4岁）在亨利·摩尔的作品前©️樊林
4、在美院长大，女儿自然会了解的更多，但其实有一个反向的危险——了解的越多，建立自信心会更加不容易。我们家庭教育不是那种特别美式的，做的什么东西都说好，更多时候我们可能会一起分析和批评。我会觉得你的青春应该有一个自己去面对问题、处理问题的过程。家长要帮助孩子明白自己擅长什么，让孩子比较自然流畅地进入不同的专业领域。
5、我理解的“叛逆”其实是孩子对欲望的理解和父母的要求不一致，所以会爆发出来。女儿本身是个愿意沟通的小孩，我们之间的沟通还是一个蛮好的经历。如果找不到沟通的桥梁，我们都达不到美好的对方世界。图图带给我们的观察和反应，趣味盎然。现在可以看到，在她的事业发展中学会了选择或者拒绝，有心理负担但不强化道德约束。
女儿对女性的社会问题会比我敏感。我的经历比她多，但她会比我敏感。当她要做一个事情的时候，我只需要展开一些具体问题的讨论就好，大方向上的逆反基本上就已经渡过去了。
6、在教育中我们会给孩子一些“基本设置”的要求，比方说：学好数学，喜欢语言，基本自律，保持锻炼。在广州长大“识听唔识讲” 我觉得就不好。听到她和同学用广州话谈化学题、物理题的时候，我会说“你很叻，你比我叻”，因为我做不到。这种“设定”，它既有基本的普世的参考，也有某些特定专业性的参考。比方说学摄影，你就要对相机有足够的了解。
7、审美趣味方面，不需要任何时候都去约束孩子。对于小孩子，自然会有一些流行的、通俗的、甚至庸俗的东西吸引她的。她们对卡通的流行风格搭配，有他们的道理。
小学一年级放寒假时女儿给好朋友写信，说：“今天阳光特别好，我在院子里玩。如果你来，我会跟你一起在老虎（雕塑）的头上坐着，这时候我们俩就会威风凛凛！”一年级，我就知道她喜欢那个，她懂得胡博老师做的那件雕塑的好。
我的观察中，女儿布置家里和做设计的时候，基本都有她自己的一种趣味，而且是一种年轻的幽默和讽刺的趣味，我觉得这个蛮重要。
8、不能说美院的孩子都一定要往艺术方向走，其实我也蛮希望让女儿做个科学家、做一个考古学家，她也特别迷恋木乃伊。
在美院长大的孩子们，遍布所有社会职业分类。有纯粹做计算机的，纯粹学国画的，纯粹学设计的。有在国内学的，也有出国的，每个小孩的选择都不一样。美院也是个小社会，孩子们感受的，一个是它的氛围，一个是它的结构。
9、父母要陪伴孩子，鼓励孩子主动去面对、去选择。我们基本自己陪伴女儿，讲故事，做手工。但很多时候工作忙没办法，女儿学艺术，我们就把她交给专业的老师朋友。她成长的路上，要感谢很多好朋友的引导。可能因为我们日常的陪伴还是够的，这让她知道自己以后可以怎样去面对社会、面对问题，甚至提出问题。
10、带孩子了解艺术前，要先让自己成为懂艺术的父母。小孩去负责感受、去负责创造，但在理解力、判断力上父母要能够帮孩子。你可以不感兴趣，但是你得懂。家长懂得更多，学得更多，可以理解更多，选择也就更多，其实都有这样的一个大的规律。
有了知识基础才能知道带孩子看的是怎样的作品、怎样的展览。和孩子去博物馆，给他们讲一讲故事，讲一讲作品的资料，我觉得这样应该是有意义的。当然，这个规律放在美院的人身上，相对容易一点。
孩子学画画，在第一阶段的时候其实创造力都是蛮强的。除了美式的赞赏之外，家长有没有办法给她提点意见和建议，你要能够判断。现在好多家长自己没有准备，尤其是当代艺术中与传统不同的、具有社会议题性的部分。
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