《梦华录》让我意识到要多写感情戏|专访编剧张巍
《梦华录》已于近日会员收官。
8.3的豆瓣开分、全民追剧的热情、嗑生嗑死的氛围，促使大家反复研究其中的“爆款密码”。
狐厂娱乐观察也邀请到了编剧张巍，和我们聊聊《梦华录》的创作思路，分享二十余年来的创作理念和心得感受。
编剧 张巍
由此，她也认为《梦华录》受到观众喜爱“可能是因为我们经历了同一个时代，我们对同样的东西敏感”。
但更多的，对于剧集的成功，她归结为“运气好”：“《梦华录》是一个运气很好的剧本。”
赵盼儿“逆商高”，顾千帆“不完美”
狐厂娱乐观察：《梦华录》作为今夏出圈爆款、上半年高分剧，受到诸多观众的认可。很多人欣赏剧中的女性群像，刘亦菲饰演的赵盼儿、柳岩饰演的孙三娘、林允饰演的宋引章，都收获了不同程度的好评。赵盼儿这个角色深受观众喜爱，能不能从编剧角度剖析一下人物？
张巍：赵盼儿她在9岁、10岁之前是一个无忧无虑的小官的女儿，生在边城，性格爽朗，但是一朝被没入乐籍，成为了最底层的女性。
赵母和宋引章的姐姐这时候教会她了一些自保的方法论，其实都是来自于底层的这种女性善良智慧的结晶。
再到她15、16岁脱籍后，先在酒楼谋生，学到经营经验后，靠自己一己之力在钱塘卖茶，经历过大风大浪人生起起伏伏，加上天性善良，所以她的心理承受能力、对他人共情能力会特别强。
狐厂娱乐观察：顾千帆这个角色呢？
张巍：顾千帆跟赵盼儿其实从某种意义上来说，在角色的设置上有互文性。
顾千帆的身份和经历让他带有破碎感。他的那种拧巴、他的那种伤痛，无论是他的外公，他的舅舅，还是他活在这个世上的亲人以及同事、下属都不能够完全理解和体会的，他无人与之诉说。他自然也没有好好爱上一个人的能力和条件。
狐厂娱乐观察：他和传统的古装霸总、完美恋人有什么区别？
张巍：我其实觉得顾千帆他一点都不完美。
我中间探班跟陈晓还聊过顾千帆这个角色。陈晓就跟我说：“姐，你写这个人感觉好像赵盼儿老得宽慰他。”我说对。因为赵盼儿她有很强的共情能力，见多识广，逆商很高。
狐厂娱乐观察：所以很多人觉得是顾千帆是一直在物质上帮赵盼儿，但实际上赵盼儿对顾千帆的帮助才是那种深层次的精神上的救赎？
张巍：首先，赵盼儿前前后后救过顾千帆好几次，因此她并不仅仅只有心理上救赎过顾千帆。
其次，因为宋代不像现在有心理医生，顾千帆这样一个人，他心里压抑的这些话，他能找谁聊？他敢和谁聊？
赵盼儿内心的那个不接纳，是不接纳曾经有过乐籍的身份，但是顾千帆那个不接纳，是不接纳他的现在，不自洽。
因此从这个角度看，并不是顾千帆在帮赵盼儿，是赵盼儿在帮顾千帆。
另外，除了在千难万险的时刻、顾千帆不得不去求他几十年都没有见过的爸爸，之后赵盼儿无论是做生意开酒楼，都是靠自己的能力。
顾千帆给她的三千贯她一毛也没花，她连看都没有看见。
赵盼儿借顾千帆的钱，在剧本里是明确说过将“飞钱和金铤一起交给顾千帆”，叮嘱他自行赎回玉剑首的，赵盼儿确实在困难的时候请求过顾千帆的帮助，但这是借钱，不是拿钱，这两者是完全不一样的。
狐厂娱乐观察：很多人觉得宋引章后期的觉醒是高光，也很喜欢宋引章这个角色。
张巍：宋引章在我设定中只有17岁，在我心目中，她很有才华，也被保护得很好，所以有点傲气，对人情世故不是很懂。
在那个阶段，她成长过程中能最多参考的人就是赵盼儿。
赵盼儿当时是“靠父亲的旧部脱籍”、自力更生后“培养了一个探花郎”，这对宋引章来说就是一个人生榜样。
所以她前面一直孜孜以求：我要脱籍。这个诉求翻译一下，可能就是“我要跟盼儿姐一样”。
狐厂娱乐观察：这次观众的哪些反馈让您印象深刻？
张巍：我觉得观众还是很喜欢看成年人谈恋爱的那些情节的。
甚至我自己的学生也每天都在劝我，以后多写感情戏，别写那么多事业线。
我理解，对于爱与被爱这个事情的表达和呈现，可能真的是广大观众无论到哪个年龄层次都很重要的一个观影需求，我这次更加深刻领悟到了。
狐厂娱乐观察：剧集也受到了很多夸奖，如何看待这些夸奖？
张巍：《梦华录》是一个运气很好的剧本。
它碰上了好的制片人、好的平台、出色认真的导演、非常优秀的演员、十分专业的创作班底，每个人都给予了自己专业水准的呈现。《梦华录》真的运气很好。
“女性气质”的创作理念
狐厂娱乐观察：近几年创作思路是否发生了一些改变？
张巍：我以前的剧经常会有一个年轻的小女孩初入职场后遇到挫折、经历感情、然后成长这样的写法。
但这几年的作品相对都会有一个对照组：一个年轻的女孩和一个相对比较成熟的女孩相映生辉。
我在近年的《梦华录》《买定离手我爱你》《独孤天下》都设置了这样的对照组：有一个大姐姐，她相对比较成熟，但有自己的隐痛；有一个小妹妹，她需要成长。
小妹妹一开始在大姐姐的保护下，但最后会挣脱大姐姐的保护，活出自己，同时也帮姐姐疗伤。
这个过程中她可能会和大姐姐发生一定的冲突，但到最后，她们会认识到两人感情的根基是非常牢固的。
狐厂娱乐观察：很多观众会觉得女性创作者的作品触觉细腻、笔法精妙，你觉得这跟性别有关系吗？
张巍：我不这么看。我见过好多男编剧写得特别细腻，也见过很多女编剧写得气势磅礴。
我觉得写作的风格应该要具体到个人。我自己是母亲，我有母亲，我也有带学生。我的学生们从18岁到28岁都有，我在陪伴这些人成长的过程中，自己也在成长。
我写了20多年戏，从20多岁的小姑娘写到40多岁的中年女性，我经历的人生、我经历的时代、我走过的路、我的这些感受，它们一定会成为我笔下的生活，这完全是个人化和时代经历的烙印，万川归海，成为我笔下的这些人物。
比如说像《梦华录》，有很多观众喜欢，可能是因为我们经历了同一个时代，我们对同样的东西敏感。
古装剧必定会受到
“时代局限”
狐厂娱乐观察：对于古装剧很有自己的创作方法论，是受到过古典文学的熏陶吗？
张巍：我家三代教师，爷爷奶奶都在大学工作，父母也都曾是大学教师和中学语文老师，因此我们家文史类的特别多，我小时候就是在这些书里头打滚长大。
在这样的环境里长大，家庭的熏陶肯定是有的，应该说我是个文史爱好者，加上从小家里往来的朋友很多都是老师，这也养成了我不懂就问，“有问题找专家”的习惯。
狐厂娱乐观察：这也影响了个人创作习惯？
张巍：我很早就有一个认知，剧本高于生活，但一定要来源于生活，要严谨真实，才能有说服力。
我的创作涉及了很多领域，虽然自己也会去学习，但不可能每个领域都深入掌握，所以每部作品我都会请各路专家顾问团当后援，让他们从头到尾帮忙把关、挑毛病。
像写《梦华录》的时候，我自己前后请了四个顾问，包括历史顾问、宋代美食顾问、点茶顾问。我父亲也帮我审过剧本。可以说在我能力范围里，我尽了最大努力。
当然，电视剧不可能是纪录片，我只能说努力做到在个人能力层面上可以实现的诚意，有一些瑕疵是在所难免的。
这些年来的剧，我都会自己请专业领域的顾问。我觉得编剧应该多请一些顾问帮助自己。
毕竟我们编故事就像一个取景框，要让这个框里的景色人物呈现得鲜活。要让那个背景的东西从虚到实，需要很多很多的打磨，打磨得越细越好。
我个人认为，编剧给导演的东西提供得越好，导演会呈现得越好。
狐厂娱乐观察：有一种说法是好的古装剧要在里面看到现实生活逻辑，有烟火气，如何看待这种说法？
张巍：我认为剧集有现代人的某些思想精神，有现代性的这种思考和表达，都是好事。
但是这个人物毕竟是一个落足在古代的人物，如果完全不受到这个叙事框架的限制，那你不如再去写个时装剧好了。
有一个古装的外壳，我们就要尊重古代人物尊重的东西。
如果一点都不受古代这个世界的局限，我觉得那没必要去写古装。
我觉得这其实是个挺有意思的话题，包括像改编的边界在哪里，像古装剧它古为今用这种边界在哪里，在今天挺有学术探讨价值的。
狐厂娱乐观察：爽文爽剧是市场导向的结果吗？
张巍：我觉得有很多阅读、观影者可能会需要在阅读观影的过程中体验到这种替代性的心理满足，所以爽文爽剧肯定满足了是一部分读者的心理需求。
其实大众通俗娱乐很大的一个功能就是提供这种娱乐、解压，让观众看了高兴放松。
虽然我并不觉得《梦华录》属于爽剧的范畴，但是我也觉得它是大家齐心合力给成年人打造的美梦，但是我们通过梦幻中不时出现的现实感，把这个梦变得没有那么的金手指，让它更真实。
狐厂娱乐观察：制片人、出品人的身份和经历会让你对影视作品创作有更深层次的理解吗？
张巍：一定会有帮助的，我现在对制片人真的非常共情。
我理解了我之前给我提过很多剧本意见的制片人，真的不容易；在一线跟很多演员打交道、谈剧本，我也更理解了演员需要在剧本中提供什么样的表演空间。
因为做了这些工作之后会更容易理解到其他工种的人。
他们有自己的愿望和诉求，他们的出发点和目的有些时候都是为了帮助这个戏去变好，只是大家认知的角度不同，不代表想让作品好的出发点和目的不同。
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