魏杰：各位新老朋友，非常高兴和大家一起来讨论问题，按照安排，今天我们讨论的主题是，后疫情的中国宏观经济。我想围绕这个主题，我们主要讨论两个问题：一是这一次的新冠疫情对中国经济到底有什么样的影响；二是我们怎么办？所以，围绕这两个问题来和大家讨论。

01

新冠疫情对中国经济到底有什么样的影响

（一）中国经济会不会出现衰退

第一，我们所谓产业链、供应链，虽然受到影响，但没有受到重大的影响。

第二，我们的市场需求仍然存在。

第三，工业化、城市化的趋势没有停止，尤其今年进入都市圈的阶段。

第四，我们现在的改革还没有结束，改变仍然有巨大的空间，改革红利还在。

第五，人力资源和人口红利还存在。所以，中国的基本经济面没有受到重大的冲击，所以，我估计第二季度，随着我们复工复产复业的不断推进，大致上，我估计可能会走向正增长。当然，如果不是正增长，我估计也差不多。但第三、第四季度一定将走向正增长，我估计我们政策如果得当的话，第三、第四季度的增长可能在3%-4%左右，所以，今年我估计全年应该在2%-3%。所以，这样我们分析下来，这次新冠疫情确实使我们在第一季度出现了经济衰退，但在第二季度，随着复工复产复业的恢复，应该逐渐走向正增长，那么第三、第四季度应该会走向正增长。

这样一来，我们可以得出一个判断，这次的新冠疫情不会导致中国经济的长期衰退，短时间，第一季度或者第二季度的一定衰退，很快将在第三、第四季度走向正的增长。那么2021年，我认为基本上恢复常态，就是一个影响会不会出现经济衰退，是短期衰退还是长期衰退？

（二）这次新冠疫情会不会引发金融危机

这是最近人们非常关注的问题。新冠疫情会不会引发金融危机，实际要具体分析。在中国引发金融危机可能有五个方面的因素。

第一，银行。银行体系是否安全，如果银行体系出现大规模的呆坏账，那么就有可能引爆金融危机，但现在是否中国银行体系基本是安全的。到3月底，我们M2差不多209万亿，贷款余额是165万亿左右，呆坏账率是2.04%，那就是比去年的最后同期相比增长0.06个百分点，我估计可能第二季度，呆坏账还会有所上升，就是假定到1%，呆坏账也就是3万亿左右。大家知道，我们现在的银行居民存款（音）是44万亿，从这个角度来讲，银行是安全的，即使有些中小金融机构、银行出现问题，也不会影响整个银行的安全。所以，银行的状况来看，应该是不会引发所谓金融危机问题。

第二，债券市场。债券市场如果出现大规模的兑付危机，就有可能引发金融危机。现在到4月底，我们差不多债券市场的政府债务余额不到40万亿，公司的余额不到30万亿。政府这个债券应该说是没有什么问题的，因为政府是以国家信用为基础，即使地方政府也没什么问题，充其量可能就是兑付稍微展期一点而已，因为政府的信用就是国家信用，也没有什么风险。那么公司债券是商业信用，商业信用的基础是所谓抵押，我担保。现在如果我们的公司债券的担保抵押大部分做得很好的话，应该是也不会引发太多的兑付危机。虽然最近有一些企业可能债券对付出一点问题，比如出现展期，但估计不会太大。因为总的来讲，我们这几年对债券市场的控制还是比较严格的。自身抵押和担保的质量还比较高。所以，从债券市场来看，引发金融危机的可能性不大。

第三，股市。股市会不会出现大幅度所谓的暴跌，会不会引发金融危机？我估计不会，因为中国股市在我们融资中占的比例实际还很低，中国实际还是以间接融资为主的国家，再加上新冠疫情爆发以后，中国股市没有出现太大的让人感到震惊的下跌，应该问题不是太大的。再加上最近我们对股市的所谓“欺诈行为”、“财务造假”是零容忍态度，可能会进一步推动股市的改革，就更不应该有这个问题。

当然，昨天有位同志问我一个问题，就是美国为什么疫情爆发之后，全力以赴救股市？而且他的央行不断地释放流动性来救股市。实际美国救股市主要是四个原因：

1、美国的社会保障体系完全在股市里，因为美国的养老保险金，各类商业保险都再保险里，股市出现问题，他的社保体系会受到重大冲击。

2、美国要吸纳世界的公司到美国上市，因为只有在美国上市，他的经营资本才会有收入，中国的真贡献实际是金融资本，如果股市暴跌，没有人去上市，金融资本就没法盈利。

3、美国股市有吸引圈世界投资者进入美国股市，因为这样才能保证美元走世界货币存在的，如果股市出问题，肯定就会出问题。

4、美国是一个直接融资为主的国家，基本整个融资活动靠股市。

所以，美国会全力以赴靠股市，有同志问我，为什么中国没有救股市，原因是差异很大及这样来看，中国股市原则上讲不会危及到我们研究的金融危机。

第四，房地产。房地产为什么会影响我们的金融危机，因为中国出现地产金融化，金融地产化的形式，地产和金融的融合度非常高。比如我们个人贷款80%是房贷，不少金融机构把货币的20%-30%贷给了大地产商，有的大地产商负债1万亿以上，所以人们担心房地产会不会出现问题而导致中国出现金融危机。我估计可能性不太大，原因就是，如果我们就从“住房不炒”角度来看，消费药都来看，中国房地产发展还有空间的，暂时不会出现我们很担心的现象。再加之，2020年我们进入小康社会，人们对居住的要求也会不断提高，所以我们才是老旧小区改造之类的问题。所以，估计房地产价格暴跌引发金融危机的可能性不是太大的。所以，我觉得人们担心有道理，但估计不会。

第五，外汇。外汇如果出问题，也会引爆金融危机。外汇主要两个问题，一是外汇储备量，就是外汇储备量能不能应对国际支付。如果外汇储备量不会应对国际支付就会引发金融危机。二是本币是不是大规模贬值。所以，外汇引发金融危机的主要原因，一是所谓外汇储备量是不是能应付国际所谓支付；二是本币是不是大幅度贬值。现在来看，中国暂时不可能，一是疫情爆发之后，我们外汇储备量还在3万亿以上，你们大家知道，我们外汇由三部分构成：一是自己赚的钱；二是借来的钱，三是外资到中国带来的外汇。这三方面，我们的进出口量虽然受到了影响，但每个月的顺差还在几千亿人民币，说明我们的外汇在顺差，外汇在进入中国。借来的钱，中国还有借债空间，再加上国际上很多国家还是负利率，而中国还不是负利率国家，借钱没有问题的。疫情之后，外资的接入并没有受到太大的影响，最近开工了几个大的项目，外资仍然把中国看作重要的投资领域，这样外汇储备量应该不会受到太直接的收缩，我们的国际支付可能性不大。

人民不可能大幅度贬值，美国央行现在不断地放水，就是美元“毛”了，这样不会导致中国大幅度贬值。所以，我估计，外汇分析来看地不会引发中国的所谓金融危机。

这样从影响金融危机的五个方面来看，我认为，这次恐怕新冠疫情不会引发中国的金融危机，这点大家完全可以放心，但确实会带来经营方面的压力。

一、宏观股债率可能会上升。

2017年，我们的提法叫“去杠杆”；2018年叫“结构性去杠杆”；2019年叫“稳定宏观股债率”，最近提出来，容忍阶段性的宏观负债率上升，也就说明因为新冠疫情可能宏观负债率会有所上升，因为我们承认阶段性上升，那就是有可能出现上升了。所以，我估计有可能2021年，宏观负债率的压力可能会显现出来。

二、通胀压力会比较大。

因为要救企业，保证流动性充足，数据已经出来的，我们3月份的M2增长速度是10.1%，4月份是11.1%，去年我们GDP增长速度6%以上，那么我们的M2增长速度在8%左右的时候。现在已经M2增长上了两位数，应对的GDP是负数，也说明确实流动性正确得比较快。所以，我估计通胀率是会有所增加的。我认为，疫情结束以后，我们要解决这方面的后遗症，那就是2021年、2022年，可能我们对宏观负债率的问题和流动性过剩的问题要适当警惕，因为会出一点问题的。我们应该要应对才行。

所以，第二个问题，会不会出现金融危机，我感觉不会，但确实感觉到压力，主要是宏观负债率和流动性的上升，可能会影响到2021年、2022年，这一点居民影响警惕才行。这是新冠疫情大家关注的第二个问题，会不会引发金融危机。

（3）会不会中断中国的全球化进程。

那也就是说，中国的国际贸易和国际交往会不会受到影响。最近看到，西方一些政客在不断地抹黑中国，甩锅中国，讲什么中国的病毒，讲中国在疫情防范中作假，说厌恶了他们导致他们巨大的损失，要求中国赔偿。所以，目前西方不少的政客和媒体在不断地抹黑中国。我估计，这会对我们在短时期内的全球化有影响，因为它会煽动一些不明真相的人对中国有各种各样的看法，这样会使中国的国际贸易和国际交往受影响。所以，我估计短期内会对中国全球化有影响，但是中长期不会。为什么呢？因为国际贸易全球化的背后的主要的原则是利益原则，那就是互利共赢。只要中国为世界能提供利益，那么中国不可能和世界脱钩，因为最后支持全球化和国际贸易和国际交往的是利益原则。而中国恰恰在这个问题上能实现自身和世界的互利共赢，因为我们有三个优势：

第一，制造的优势。

中国有较为完整的产业链和供应链。我们号称世界制造大国。现在中国不少的产业是世界规模之一，而且中国是世界工业门类最全的国家，只要中国能生产出别人需要的产品，而且很便宜、质量好，那么中国就不会和别人脱钩，因为你总是需要中国的产品。所以，中国制造优势只要做好的话，会不断地显现出来，导致不会产生和中国脱钩的问题地当然，这次疫情中，我们也感觉到，中国是制造业大国，但还不是制造业强国。我们有五个短板很明显。

• 航空不行，像大飞机发动机就不行。
• 材料不行。好多材料不行，像手机中屏幕这个材料我们就搞不出来。
• 所谓的数控机床不行。现在许多产品生产人生产不出来，靠数控机床生产。所谓数控机床是“制造的制造”，我们是短板。
• 医药不行，很多药我们搞不出来。
• 新型硬件不行。像呼吸机，我们是生产大国，大家注意，原部件这些重要的东西我们搞不出来。

所以，我们要注意到这次疫情之后，我们要把中国从“制造业大国”要转向“制造业强国”，要补这五个短板。如果这五个短板能够补上来的话，你想想中国能生产别人生产不出来的，而且价格又便宜，质量又好的产品的话，你怎么和中国脱钩啊？不可能出现脱钩的。中国一定还会推动全球化的进程。这是第一个我们的优势，制造优势，只要做好的话，中国不会和世界脱钩。

第二，市场优势。

中国是世界最大的单体市场，14亿人口，3亿多中产阶级，那么是世界最大的单体市场。中国如果继续开放市场，很多国家的利益都在中国市场上，怎么和中国脱钩啊？他们的产品和服务在中国才能实现的话，你想想怎么可能和中国脱钩啊。所以，我们应该继续开放市场，三大市场都应该继续开放，让中国成为世界市场大国。在世界市场大国的条件下，你想想，那么和中国脱钩基本是不可能的。所以，我觉得我们应该继续开放市场，一是产品市场，二是服务业市场，三是投资市场。

三大市场，目前中国仍然有很强的吸引力，我们要开放，像服务业市场，像最近对金融的开放，像投资市场，我们最近不断地减少外国投资者在中国的负面清单。所以，我估计投资市场、服务市场不断开放，中国拥有极强的市场优势。你想利益在中国，怎么和中国脱钩啊？不可能脱钩。

我们是服务贸易需求最大的国家。中国的服务贸易需求非常大，最起码有三项很大：

1、留学生，这次疫情我才知道，我们在全世界的留学生达到160万人，你想想一个人学费、生活费多少，加起来给世界提供了多大的利益。

2、出国游，中国是增长最快的国家，最近有个资料，亚洲三个国家很着急：泰国、日本、韩国，因为他们海外游的客户50%以上是中国大陆的，我看一个报道不知道是不是真实，日本奈良的小鹿，游客喂东西，吃好的吃饱了，都不愿吃了，现在游客不来了，满大街跑，见什么吃什么。不知道真假，最起码发现中国这个服务贸易量是很大的，而且处于上升阶段。

3、中国仍然是知识产权和技术专利需要量最大的国家，每年给世界所支付的所谓专利费用和技术费用是个庞大的数字。所以，中国这三大服务贸易量，留学生出国游对专利和知识的需求将是个巨大的利益。你想想这么大的利益，怎么和中国割断啊？怎么脱钩啊？

中国最后能不能进行全球化的关键，是部分继续坚持互利共赢的原则，只要中国不断地给世界提供利益，和世界实现共赢的话，我想不可能出现脱钩，想脱也不可能。最起码刚才讲的三条：市场优势、人口的优势、服务贸易优势，标志中国仍然在全球化市场中间给人们提供巨大的利益，可以实现利益共赢的。所以，我估计这次新冠疫情虽然短时期内，对中国的全球化有影响，但中长期不会，只要我们政策得当，这次恰恰会推动我们的全球化，这次新冠疫情对我们的经济到底有多少影响，大家最近关注这三条：

一是中国经济会不会出现衰退，是短期衰退还是中长期衰退，现在看来，充其量是短期衰退，充其量是第一季度。第二季度都有可能转正，不可能出现所谓中长期的衰退。

二是会不会引发金融危机，现在看来，这五个方面不会出现金融危机，但确实给企业经营会带来压力，一是宏观负债率可能会上升，二是流动性可能会增加，所谓在2021年、2022年，我们应对后新冠疫情的后遗症做一点处理，这点大家应该有所警惕。

三是会不会中止中国的全球化进程，国际贸易和国际交往会不会中断，原因是现在西方一些政客在不断地抹黑我们，甩锅给我们，人们很担心，我估计短期内会对我们的全球化有影响，但是中长期不会，因为这种国际化背后的主要原则是利益原则，就是我们讲的互利共赢原则。只要中国不断给世界提供利益，在和世界利益发展中实现共赢的话，应该不会出现这个问题的。刚才讲到，我们在三个方面有很强的优势会和世界提供利益：制造、市场和服务贸易。所以，我估计中长期应该不会中止中国的全球化进程，而且会通过这一次的调整，会更加推动中国的全球化进程。所以，人们对新冠疫情非常关注的这三个问题和大家做一点分享，应该说，第一不会出现中国中长期的经济衰退，第二不会出现金融危机，第三不会出现所谓全球化的进程被中断。

这是第一个问题，但确实给我们带来了困难，我们应该承认的，而且目前的困难还比较大。

02

新冠疫情之后我们该怎么办

我认为应该分三个阶段。

第一阶段，今年1月份甚至到地三季度结束，叫“修复经济”，因为停工停产停业，导致了我们很大的压力，要有个修复的过程才行。所以，我不太主张一开始提刺激经济，应该是修复经济，就像人得了大病一样，刚刚转过来不能大补，那就出问题了。所以，我估计第一个阶段，我们重点应该是“修复经济”，应该是第一季度、第二季度、第三季度，应该以修复经济为主。修复经济最主要目标是“六保”：保民生，保就业，保市场主体，保产业链、供应链，保粮食和能源安全，保基层运转。这是核心。

“修复经济”最主要做法是三条：

1、减免税费。对企业和个人减免税费，因为疫情期间都受到了巨大的影响，第一季度我们对企业减免税费7000多亿。我认为，第二季度应该继续，仍然按照第一季度减免，给第二季度继续减免（政策），甚至有一些服务业中间的迟迟现在不能开工的，减免税费都可以推到第三季度，减免税费是第一个办法。

 2、对企业和个人进行补贴。因为许多企业停工了，但员工的工资在照付，这种要素的费用都在照付，那么企业压力很大的，应该要补贴才行。对于因为失业的人就更要给补贴了。最近我调研了一下，第一季度新增就业人口减少了90多万人，但实际领失业救济金的人没有增加多少。我问了一下有两个原因：第一，我们补贴的失业人员是城市登记失业率，不包括农民工，实际恰恰应该补贴给农民工，结果这个没有包括在里面；第二，可能手续比较复杂，有人觉得为几百块钱，办那么复杂的手续（没必要），所以，领救济金的人反而没有增加多少，但对我们来讲应该加大补助。对现在已经就业的这些人员，按照去年的情况，应该补助两三个月才行。但具体数字多少可以商量，有的企业补2000元，有些补5000元，都可以，但补贴必须补贴。

3、保持流动性的充足和降低利率。因为疫情影响之后，企业的流动性都受到影响，所以应该保持流动性的充足，而且应该降低利率，这样才能使企业渡过这个难关。

所以，我想修复经济的主要办法就这三条。

第二个阶段应该叫“刺激经济”。“刺激经济”应该在第四季度全面展开，要必须想办法刺激经济。怎么刺激呢？拉动增长三驾马车：出口、消费、投资。我估计出口可能作用不太大：

第一，出口。现在全世界疫情还没有结束，要靠出口很快拉动，我们实际不可能，保持出口顺差几千亿人民币就不错了，所以，出口的贡献不会太大。因此，也不应该是重点。

第二，消费。消费实际也不行，因为疫情暴发就爆发性的消费，现在看没有爆发，而是存款额很多。因为消费是受个体影响，它是个生命体，不可能因为上一个少吃了第二就多吃了，不可能多吃。所以，消费实际很难，也不是重点。

第三，所以重点只能是投资，刺激经济的核心是投资，加大投资才行。

怎么投资呢？我估计分两部分：

一、公共产品，也就是政府投资。

政府不能搞经营性投资，重点是公共沉淀投资才行。公共产品投资，大致上我看有四个内容：

1、传统基础设施建设，我们叫铁公基。传统基础设施建设还有很大的空间，尤其我们现在对于一些经济区的基础设施建设要加密，像深圳到广州还没实现地铁化。这种全面的基础设施还有巨大的投资空间。

2、新基础设施建设，我们这次提了一个“新基建”，新基建主要包括三个内容：

（1）信息类基础设施建设，5G之类的属于信息类的基础设施建设；

（2）混合类基础设施建设，用高新技术来改造传统基础设施，像智能交通、智能能源等等，属于混合类的、融合类的所谓基础设施建设。

（3）科创类基础设施建设，像大科学装置，实验室经济，科创中心等等，属于科创类的基础设施建设。

所以，新基建是包括了三大类，一是信息类，二是混合类，三是科创类。但有的同志提出来，是不是新基建不应该是政府投资，企业投资，不应该公共产品投资。我认为，目前恐怕还属于公共产品投资，有一部分属于企业投资，但主要的恐怕新基建还是公共产品投资。我估计这几条力度可能会很大的。

3、都市圈建设。我们最近提了一个重要提法，叫推进都市圈的建设，那就是比如对长三角都市圈，珠三角都市圈、京津冀都市圈，城市经济圈要加大建设。都市圈的这种基础设施建设，将对整个投资有巨大作用。我看了一个同志做了一个推算，都市圈建设对GDP的增长会拉动0.5%-1%。而且光单纯靠传统基建、新基建不行，还得加个“都市圈”。我觉得这是有道理的。

4、公共卫生体系建设。公共卫生投资是重要公共产品投资，这次来看，我们公共卫生体系确实要加大投资的，无论从预警到应对都要加大投资，像这次我们建设了一些医院。我估计疫情结束后就要把它维护下来。公共卫生这个供给能力不能刚好和需求相应，要预防，闲置才行，不然一暴发疫情就没法应对。所以，公共卫生投资仍然是公共产品投资的一个重点。我看了一下，我们全国的这种所谓的公共卫生防疫体系都不行，都应该加大投资才行。

所以，我觉得投资的第一个叫公共产品投资，就是政府投资，重点是这四条，一是传统基础设施建设，二是新基建，三是都市圈，四是公共卫生体系投资。这对经济的拉动是有意义的。

二，经营性投资，所谓企业投资了。

经营性投资，从目前我们分析来看，投资重点仍然是三大产业：

1、战略性新兴产业。可能还是投资的重点，就是我们经常讲的8个要点：新能源、新材料、生命生物工程、信息技术、新一代新技术、节能环保、新能源汽车、人工智能、高端装备制造。这8个要点空间实际仍然非常大。

2、现代制造业。现代制造业现在一个短板，讨论中间大家提了6个要点：

• 航天器和航空器；
• 高铁。
• 核电。
• 特高压输变电装备。
• 数控机床。
• 现代船舶和海洋装备。

这6个仍然是现在中国制造业重点的空间，要加速推进才行。

3、服务业。服务业还必须加速，四大服务业都应该加速。

（1）消费服务业，像养老、家政这类服务业都得加速，医疗卫生、大健康。

（2）商务服务业，无论是金融、商事服务还是园区管理服务现在看来空间仍然很大。

（3）金融产品服务。

（4）文化服务业，影视、音乐、戏剧，收藏、非遗、博物馆，一系列所谓的休闲旅游等等。

服务业仍然是投资的重点，当然，这次服务业也是受重创最大的一个行业。这次服务业受影响，有一个服务项目是逆市而升的，像网上购物，用现代技术改造服务业的项目都很厉害，这也说明我们服务业得想办法提升才行。过去一直讲，但动力不足，这次分析这个问题很重要，服务业仍然是重要方向之一。

总体来讲，企业经营性投资来看，这三大产业仍然是中国投资的重点。

这样一来，投资可能是刺激经济的最主要的重点，分为两大块：一是所谓公共产品投资，四条，企业经营性投资三大产业，我估计如果四季度刺激性政策出台，资金到位的话，应该在2021年上半年，投资拉动就会显现出来，我估计2021年有个变化，2019年，我们的贡献里是消费站在第一位的，实际2021年，我估计投资可能会重回第一位。所以，第二季度应该是刺激政策，重点是投资。消费未来会再次上升到第一拉动力，但2021年和未来一段时间应该是投资。

这是我们怎么办的第二阶段，刺激性政策的重点，不是刺激出口，也不是刺激消费，是刺激投资。

第三个阶段还得是深化改革，最终我们的发展还有赖于改革才行。所以，我们应该第三阶段，尤其到2021年底，后半年的时候，改革应该成为主题，要继续深化改革。怎么深化改革呢？我认为，改革的方向主要是三个：

第一，市场经济。

市场经济是重要方向，用现在的提法，资源配置上让市场起决定性作用，更好地发挥作用，实际就是处理好政府和市场的关系。真正明确生产经营的主体是企业，政府是社会公共管理主体，这是现在看到的，再进一步证明了这一条，政府作用很大，但也就是在社会公共管理服务方面作用很大。中国这一次疫情做得很好的，政府这方面的作用发挥得很好。但大家注意，真正的经济经营的主体是企业，所谓企业和政府关系的改革仍然是改革的重点。企业作为生产经营主体，三大权力必须交给企业：1.独立法人权；2.企业提取选择权；3、投资经营权，是企业必须要拥有的。

政府的重点不在于直接干预经济，主要制定和运作宏观经济政策，这又包括了所谓五大政策：货币政策、财政政策、产业政策、国际收支政策、社会政策。政府的重点在于宏观政策的运作，而企业作为生产经营的主体，他应有的权力应该给企业才行。所以，市场经济的方向不能动。这次在疫情的过程中间，政府的作用是非常强大的。但我很担心会形成惯性。疫情过去之后，会不会政府作用还在强化？应该要分清楚，这是政府作用的重点还是作为社会公共管理存在的？

现在我们要进入刺激经济阶段，注意，千万不要过度地释放政府的作用，我们应该考虑到更加加强（市场的作用）才行。所以，市场经济改革仍然是方向，千万不要摇摆。因为这次我有点担心，原因就是，这次在对抗疫情中间，政府尤其基层政府起了很大的作用，这样会不会搞成一个印象，是未来经济也得靠政府，应该要研究这个问题，我觉得应该搞清楚，我们仍然是市场经济的方向。资源配置的基础作用是市场，只是更好发挥政府作用而已。所以，企业仍然是生产经营的中心，政府是社会公共管理中心。企业作为生产经营中心，它所拥有的独立法人权，企业体制选择权和投资经营权都必须拥有才行。政府的重点在社会公共管理上，他对经济的主要做法是货币政策、财政政策、国际收支政策，所谓的产业政策和社会政策的运作而行，这是一个大问题，这是深化改革的一条——市场经济。

第二，混合经济。

混合经济的方向必须坚持，就是各种不同经济成分都有自身的优势和特征，他们都能在自己所最发挥作用的领域发挥作用。所以，我们应该要平等地发挥各种经济成分的作用，混合经济是个方向。这个非常重要。

这次疫情中间，恰恰混合经济在里面起了很大的作用，非常有意义。所以，混合经济是个重要的方向。混合经济里重要的是要平等地对待民营经济，这是一个核心，因为混合经济中间，民营经济获得平等地位是个大问题。最近我和民营（企业）聊过天，他们告诉我不要优惠，我们实际不是优惠的问题，我们获得平等地位就行。优惠的意思是给了你比别人更好的条件，实际许多不是优惠，平等给我们就行。所以，对民营经济的重点是平等地位，那就是经济上的平等，将经营领域，融资的方式进行平等，法律才能平等，我们平等保护各类产权才行。

政治上的平等、社会上的平等，文化上的平等，整个社会应该有一种理念，不能强调什么经济成分高于某种经济成分的问题，应该平等地对待各种经济成分，这是混合经济的重点。实际上大家注意到，最近民营经济中间，受损害的企业比较多，尤其中小企业压力非常之大。所以，如果我们不再平等对待，可能麻烦就更大一点。混合经济这个方向绝对不能动摇，要平等地对待民营经济才行。

所以，不要讲“优惠”，实际我去差了一下，一些地方提出来“二十条优惠”，我看了一下，不是平等，实际平等给他应有的权利就行了。民营企业告诉我们，不要优惠要平等，所以，混合经济的核心是实现对民营经济的平等对待，那就是经济上、法律上、政治上、文化上平等对待。这是混合经济方向，必须坚持。

第三，法治经济。

法治经济非常重要，法治经济是整个经济的所谓动力来源，所以，一定要坚持法治经济，不能以政代法，不能以党代法，要彻底走向法治经济。所有经济关系的处理和保护以法律为准绳，只有法治经济才有信心，才有意义。所以，我们深化改革的一个重要内容，应该是法治经济。中国的经济一旦通过修复、刺激进入常态之后，我们还得回到常态上来推动改革，那么改革的方向就是市场经济、混合经济、法治经济，这三条是我们必须坚持的方向。

我比较担心的是，因为这次疫情过程中间，政府行政力量起了很大的作用，这是应该的，但是一旦这个疫情过了之后，我们进入常态化的时候，我很担心会不会出现行政性，政府性很强的倾向。所以，有必要现在就提，市场经济、混合经济、法治经济，这样才能使我们下一步改革中才能推动。

怎么应对上，我想我们应该分三个阶段：

修复经济应该是今年第三季度，我们提出“六保”，办法就是三条：减免税费、补贴、保证流动性充足和降低所谓资金的成本。大致上到第三季度，可能会帮助企业和个人逐渐走出疫情的阴影。

第二个阶段就是刺激经济，因为经济总算停摆了三个季度，不刺激一下也不行，所以，第四季度我们应该加大刺激的力度。而刺激的重点不是消费，不是出口，而是投资，现在来看真正对我们很快见效的还是投资，投资分为公共产品投资（政府投资）和所谓的企业投资两类。政府投资现在这四条大家都公认了，传统基建、新基建、都市圈建设和公共卫生体系建设。

第三阶段，投资应该在第四季度全面推进之后，我估计2021年第一季度、第二季度中国经济基本可以恢复常态了，这时候就将进入第三个阶段，就是深化改革了。因为我们改革实际还没有完成。所以，要继续深化改革，改革的方向实际是这三个：第一，市场经济关键是处理好市场和政府的关系；第二，混合经济，关键是公平地对待民营经济；第三所谓的法治经济，只有在法治经济基础上，人们才有信心，不然没有法治经济的保证，人们都移民了，怎么去搞经济？要法治经济，雷打不动。而且现在宪法、民法、刑法都在完善，应该进一步进入法治经济才能解决问题。

如果这三个阶段：修复经济、刺激经济、深化改革能够到位，我认为，中国经济会走过这次难关的。而且一旦走出了，我估计会改变世界格局。这次疫情可能是改变世界格局的一个重要的偶然事件，但是会推动世界格局的变化。中国如果能率先走出疫情的影响，经济很快迈出正步的话，那么显然比有些国家最起码早半年到八个月，这样一来，可能使中国经济在世界上的比重将更进一步提高；而且加强中国在这次疫情的刺激经济中间，我觉得我们做得很好的，因为没有一下子刺激经济是修复经济，那就是没有太多的过度动用货币政策和财政政策。我们虽然承认这次，我们会是宏观负债率阶段性上升，流动性也有所增加，第三季度、第四季度我们M2都是两位数，总体来讲，我们整个财政货币政策还是比较谨慎的。这样一来，对未来的世界将有很大的影响，不少发达国家，这次大家看到，大规模释放流动性，可能会带来很大的后遗症，而中国恰恰在这个问题上比较谨慎。所以，我估计，我们这次抗疫的后遗症不大，也就是货币财政上，未来会产生问题，但我认为后遗症不大。可能这一次会改变世界格局的，将有意义的。但前提是，我们对策叫三个阶段要把握好。

如果是修复经济阶段，我们过度地强调刺激可能后果恰恰相反。前段时间，有人认为，我们应该反弹性的消费爆发，结果没想到存钱的人越来越多。这次你们知道，疫情也是人为地提出了新的认识，比如说对抗疫情重要的一个基础是财富和物质基础很重要。有人在家历代着不上班可能两年都可以，有的人两个月就不行，因为有人没有财富的积累；有的企业可能停产停工停业一年都没问题，有的可能两个月就不行了，因为财富背后的原因。所以，人们认识到，未来要有预留才行，不能把所有财富用于消费和投资，要有余存，无论个人、企业还是国家都要保持才行。

这样一来，人们的认识变动之后，你一开始就刺激经济，根本刺激不起来的，因为人们有新的认识了。所以，可能第一阶段我们重点还是修复经济。我觉得财政的补贴、减免税费和流动性充足、降低流动性的使用成本，这方面的政策还可以力度再大一点，可能有好处，不要过度地强调政策，因为没有作用的，刺激不起来的。

一旦到了刺激阶段，就是所谓的第四季度开始，要刺激经济的时候，一定要选准方向，不能乱设计，我认为，重点还是投资，我们应该把整个力量放在投资上。最近可能在刺激重点上仍然有分歧，有的可能强调消费多一点，甚至有人强调出口多一点。我估计，真正对我们经济很快起到刺激作用的还是投资，所以，应该加大投资。

一旦投资见效之后，中国进入常规了，就要深化改革，不能拖延，应该在明年2021年的第二三季度要尽快地推动改革。接下来如果这种修复经济、刺激经济和深化改革，把握好的话，中国会在这次疫情中间，把危变成机，可能会导致世界经济格局的变革，将是有意义的。

我现在还是蛮有信心的。总体来讲，从第一季度到现在，我们整个政策上总体比较谨慎，有人叫保守，实际是对的，修复的时候不能搞投资那样搞，这没有意义，应该研究才行。所以，我们如果能够按照修复经济——刺激经济——深化改革这个趋势来推动的话，中国经济应该前途是没有问题的。所以，我对我们这一次未来的方向仍然是比较乐观的。这是我和大家聊的，我对新冠疫情总体的判断。

谢谢诸位新老朋友。

-END-

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