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正文
我想和致极的同学，以及更广大的青年学子传达一个信息，就是一定要花部分时间跟不同专业的人，甚至是背景完全不同的人在一起。这种讨论、这种多元的碰撞，它的收益和回报绝对是长期的，我个人受益匪浅。
——招商局健康产业控股CEO 张炜
预防失联，请关注视角备用号：前不久，协和医学院临床医学博士，哈佛大学医疗管理与政策博士，招商局健康产业控股CEO——张炜老师做客致极下午茶，与致极学院创办人肖知兴教授共谈《我的留学故事》。从协和医学院毕业后，他没有像大多数人那样选择从医，而是执着追寻自己的兴趣所在，跨洋赴美留学，选择哈佛的医疗政策管理攻读，开始学习并尝试多角度的解决医疗健康问题……这份经历带给了他什么样的收获？对于当代留学生，他又会有哪些建议？让我们一起走进他的分享。▲致极学院创办人——肖知兴（左）对话招商局健康产业控股有限公司CEO——张炜（右）肖知兴：您和我们讲讲毕业之后选择去哈佛读PhD的经历？张炜：当时出国还是一个很常见的选择，觉得国外日子好过。我看我的同学绝大多数选择去做生物科学Biomedical Science，之后也去了很好的大学。但当时我想，我本来就对实验室的兴趣没那么大，才到了协和医学院，我转了一圈后，难道我再到海外再去泡个五六年实验室，学习临床医学？我自己都很难说服我自己。不过当时在临床过程中，我有了一个小感悟。进临床之前一直觉得我学好知识，学好临床技能了就可以帮助病人，这是一个很朴素的想法。后来进了临床后，我发现这基本是一个童话。因为首先很多疾病的发生是有生物学以外的原因，跟他的经济能力、个人行为都是相关的；第二个，得了病以后。能不能得到治疗？和有没有钱能支付治疗？这根本不是一个临床的事情；第三个，我当时隐隐约约会觉得，为什么同一个病症？即使在协和，也会有不同的老师用不同的方案去治？那个时候就会觉得到底哪些应该是标准，哪些是可以探索的？后来我才知道这是一个运营和组织的问题。当时只是觉得，我见到这么棒的医生有这么好的经验，但为什么没有标准化、没有普及？带着这样的困惑，我翻国外有什么专业的时候突然发现，国外有这么一个专业叫做Healthcare Policy and Management，就是医疗政策与管理。它实际上是从非临床的视角，去解决一些健康问题。这过程中也非常幸运的，我看到了一些今天看起来仍然是很先进的项目。比如兰德，兰德有非常好的项目，就是通过你做研究项目分析来获得博士。还有沃顿，沃顿那时候虽然是商学院，但专门有一个PhD项目叫Healthcare Management。就是融合了商学院的各个知识，来解决医疗的问题。这两个点吸引我，我也都拿到了offer。哈佛大学医疗管理与政策是最吸引我的，因为我从来没有想过会有若干学院来组成一个专业项目---因为传统都认为一个专业属于一个系---哈佛的描述，我觉得它说得非常直接，就是医疗健康的复杂性超越了任何专业，当我们去思考这些问题的时候，首先就要是跨专业。之后哈佛再解释到，为什么医疗管理与政策专业要有医学院、政府学院、商学院、文理学院来联合授课？我毕业后他们把法学院给加进来。那时候我突然意识到，就是我们原来认为的专家都是一个discipline，沿着一个专业走五年，十年甚至五十年，但随着现实问题复杂性的增加，他需要从一开始就以宽广的背景、从不同的角度去考虑问题。肖知兴：您从协和一毕业就到哈佛，很多人可能分不清，以为您到哈佛读的是MD，其实您读的其实是PhD，这个细节要跟年轻人们强调一下，国外的MD它好像不怎么挑本科专业？张炜：是这样的，分两个维度。一个是你医学院学四年，但是你基本的生物学、化学这些知识得有，所以美国有一个叫做PreMed Requirement，叫做医学预科要求，要求你在本科中修这么几门课，知道基本的生物学和基本的化学，你对人体有基本的理解，它叫做PreMed。无论你学什么专业，你可以是学艺术的，只要你修了这几门PreMed，满足了基本需求，你就可以申请。第二个维度呢，实际上医学院它特别强调就您刚才说的领导力技巧，因为当你面对一个弱者，你又拥有极强大的权力的时候，这个时候怎么去引导他、支持他？这些素质咱们都知道。领导力一半儿是天生的，一半是培养，而在医学院的面试中大量的注重你的personal skills，就是你怎么去跟人沟通。后来人们的确发现，这件事情不是后天能随便教会的，它是有一个基本的技术核，然后看你的人和人之间的技巧，这两个后面的基础还是你的motivation和你的聪明程度。肖知兴：
明白，所以某种意义上一方面是强调技术性的，另一方面的要求，更强调的是人文精神？张炜：
是的。各位可能知道美国有个最有名的医疗电视剧叫Emergency Room，就是《急诊室的故事》，20年前在美国火得不得了。事后我才知道。其实ER后边写整个剧本的是哈佛医学院的毕业生。他花了这么多年读了医学院，最后他选择去好莱坞，做编剧，他会做一些很不一样的东西出来。肖知兴：是的，像您刚才说的MD。其实仔细思考国外最受欢迎的几个Professional Schools，其实都类似这样，商学院也是不要求你的本科一定要学什么专业，法学院也是不要求你本科一定什么专业。某种意义上它是让年轻人们自己去发现他内心的激情，发现他自己的内驱力，然后22-23岁的时候就决定是不是去读一下，要不要去读MD，要不要去读这个法学院，要读商学院。这个其实蛮重要的，它相当于把这个人生选择这个时间点往后推了一下，本科毕业应当是22-23岁，这样其实你做的选择某种意义上更加靠谱、更加到位的概率是大一些的，比17-18岁的时候更大。张炜：说到这儿，我想跟各位分享一下，因为我这有之前没有公开讲过的，我在哈佛非常幸运。我做了五年的Resident Tutor，中文叫住校导师。哈佛是所有的本科生，大一是都在那个哈佛大学里,大二到大四，他们是住在13个Residential Halls。每个Hall里边呢，有一个Master。还有像我们这样的将近20个Resident Tutors,翻成中文我觉得比较恰当的是住校辅导员,就是一个楼门里边二三十个人，我在这儿相当于小楼长。每年学校给我们做一些培训之后，我们给他们组织活动吃饭、跟他们聊天，扮演大哥哥、大姐姐的这么一个角色。那么这五年的经历，给我触动最大的是哈佛的一个理念，就是它认为，本科的核心是形成年轻人的Identity，就是咱们说的who you are，就是：你究竟是个什么样的人？它认为这个阶段最重要的是18岁到22岁这一阶段。基于此，它课程的设置，包括我们平时跟学生聊天、注意观察的事情，都是基于他的人格在往哪方面去发展。四年完成了，再到下面才是what you can do，这就是你可以去做研究，可以去直接进入工作，可以进的Professional。所以哈佛本科的概念中专业的概念相对是弱的，这一点也是呼应现在我们再三强调的，就是要找到自己的内驱力，这个东西找到了，你自然自动自发地会几十年如一日的去往热爱的方向努力。我们稍微年长一点就知道真正要做成一点事情，靠的就是这种毅力和恒心，时间长了，你做的事情就跟别人就不一样了。所以哈佛那么重视这个问题，其实也是同样的逻辑。肖知兴：非常好，您刚到国外，有什么比较深的印象的故事，能给我们讲讲？张炜：先给大家讲个小笑话，这真的是我对美国的第一印象。我第一站飞到了波士顿。直接就去了学校，也住在学校里。我的第一印象是“美国人好爱读书”！美国人真的很爱读书，在地铁里也读，在咖啡厅里读，在草坪里也读。过了两年后，我发现这是一个非常经典的观察偏差。因为我待在哈佛校园里，看到的都是精挑细选的热爱读书的人。大家知道在美国一旦进入到宽广的社会，其实阅读还是一个相对奢侈的行动。第二个是我发现口音问题。因为咱们出国之前都是觉得，所谓美国口音，就是美国电影里那个样子。真正到了美国就会发现，就像没有一个省能代表中国一样，其实也没有一个地方真正能代表美国。美国有很多的不同的口音，不同的说法，甚至也有差异很大的方言。那时候我才意识到，出国前我们所知道的美国或者新英格兰，其实有很丰富的多元性。后来发现，不同的州、不同地区的美国人，性格、价值观都不一样，聊天要非常小心，我印象深刻的就是像德州人，跟别的地方真的很大不一样。包括美国的南北方，虽然美国的内战过去了100多年，但仍然发现有一些话题，你要刻意避免。包括我因为那个时候我们是在中国长大嘛，对性取向这类的事情了解的也不多，在美国发现大家可以公开的谈这个事，当时也是一个巨大的文化冲击。张炜: 我觉得最大的收获是跨专业的训练。因为我的PhD是跨专业，我的一周的课程可能上午是在商学院听一个课，下午到河对面的政府管理学院去听一些政策的分析，周二又到医学院听一个Seminar，可能是关于某一个技术在病人中出现的种种差异。这个过程大家可以想象，我有一个Committee，一个来自四个学院、三五十位教授组成的委员会，他们的观点有时候是完全相反的，这里边有政治学家、社会学家、管理学家、经济学家等等，也有些临床的专家，这是让我非常不适应的，因为我觉得，不是应该一个专业有一个权威，他说了算，我学不就完了吗！后来发现，跨学科的思维的背后，是我们要研究的这个问题本身的复杂性。包括今天的什么气候、医疗、人权，这些事情，你朝一个方向去思考它，无论你思考得多么深，都是不够的。这种跨专业思考、融入不同的想法、形成自己的一个思维框架，我觉得这个训练是很宝贵的，非常感谢在哈佛的这六年帮我形成了这个基础。我觉得也正是基于这个基础，我在毕业以后可以跨过医疗进入商学院，在商学院又跨过专业讲战略创新；在商学院十几年后，跨出讲堂进入真正的公司，我觉得这个根是跨专业的这种训练。另外一点就是：任何一个事情先不要迷信专家。先听听不同的声音，理解这个事情的复杂性。如果再往深走一步，一个人的底层思维，还是要回到我们经常说的你的motivation，你对什么感兴趣？你一些做事的purpose是什么？我觉得当purpose足够强大。我们就可以进入的深一点。同时也愿意多倾听一些跨专业的想法。所以我在这儿想传达一个信息，就是一定要花部分时间跟不同专业的人，甚至是背景完全不同的人在一起。这种讨论、这种多元的碰撞，它的收益和回报绝对是长期的，我个人受益匪浅。美本录取大数据发布峰会：
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作者：张炜 肖知兴，转载：致极学院，致极学院，由一批杰出的中国企业家和教育创新者，联合海外一流院校共同创办，是一所非营利的高等教育机构。致极学院是一所融汇东西古今的文理学院，致力于保护新世代的创业精神和领导力，培养未来的企业家。本文版权归属作者/原载媒体。
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