查看原文
其他

《总监》火了,是女性创作者更懂观众吗?| 对话制片人黄澜、导演姚婷婷

萌蛋 文娱Talk 2022-06-24



作者 / 萌 蛋
编辑 / 大 婷
运营 / 小饼干
采访 / 大婷、萌 蛋

——黄澜 :电视剧制片人、新有灵犀影视文化有限公司总经理。对了,她还是《非诚勿扰》合伙人。 

《辣妈正传》《大丈夫》《团圆饭》《虎妈猫爸》《女医明妃传》《我的前半生》《爱情进化论》《如懿传》等,都是她曾经担任制片人参与的作品。 
——姚婷婷:导演、编剧。代表作《匆匆那年》《谁的青春不迷茫》《我在时间尽头等你》等。 
一个是行走在电视、互联网江湖的制片人,一个是制造初代网剧爆款的导演、编剧。刚刚完结的黑马国产剧《请叫我总监》恰好汇聚了这样两位女性内容创作者。听下来,她们之间的合作很合拍,“用焦虑治愈焦虑,用魔法打败魔法” 。(笑) 
PUA、暴躁、刻意?有关剧中陆既明的角色争议有什么想回应的吗?
面对《请叫我总监》的播出盛况,一切是否如她们所料?
在线求《总监》番外或电影,有无可能?
作为创作者,最希望得到什么样的反馈?
女性创作者是否真的更懂观众?
国产剧变得更好还是更坏了? 
在与她们深度对话的前后,我们试图透过以往与当下的作品,找寻黄澜与姚婷婷身上的共性。以及复盘《请叫我总监》(以下简称《总监》)的成功与小遗憾。 
《总监》,走红 
全网热度趋势持续走高,在播期6天霸榜17天排名前三。 
黄金时段电视剧收视稳居卫视第一。 
平均忠诚度48.46%,同期卫视电视剧忠诚度排名第一。 
微博热搜700+,话题阅读量超60亿,多平台热度趋势最高。  
制图:酷云 
根据酷云平台数据显示,《请叫我总监》自开播后热度趋势持续走高,接连霸榜,各个平台关于《请叫我总监》的话题讨论铺天盖地,一时风头无两。 
“宁檬怎么还不跑路?陆既明怎么还不破产?”
“怎么最后一集才在一起才亲了一下,能不能再拍个婚后番外。” 
有人担忧角色命运求番外,也有人争论不休。 
争议的焦点,主要集中在男主角陆既明(林更新饰)的人设。   

一部分人认为,这样的人不配成为男主,通过言语打压挽留女主,典型的职场pua套路;另一部分则表示,这样的老板人设实在过于真实,让大家现实中遇到赶紧跑。
 
关于以上陆既明人设引发的激烈讨论,从演员到导演到制片人,多少也有过担忧。 
制片人黄澜透露,刚开始拿到剧本的时候,陆既明的扮演者林更新觉得,这和自己理想中的人物有些差异。 
“他比较喜欢正义、勇敢、英雄一点的形象,而这个角色上来有些暴躁,缺点暴露得比较多”。包括爱情线的部分,大家好像都更喜欢帅哥美女cp撒糖,而这部戏到最后才在一起,演员也会担心现在的观众会不会不喜欢这样。 
“我们很坚定的告诉他,观众一定会喜欢的。”  

比如:在网络上引起巨大争议的一场戏,即餐厅里让宁檬(谭松韵饰)倒水。从剧情上讲,这场戏就是陆既明这个角色成长一个非常重要的节点。他的口是心非在这里体现得淋漓尽致,明明是自己吃醋但却还是死鸭子嘴硬地去伤害宁檬。
 
但也是从这里之后,陆既明学会去理解别人,也学会了道歉。 
这位“嘴强王者”虽然狠话说尽,内心却极为柔软。 
从最开始的有些暴躁到后来的平和温柔,越往后拍,黄澜和姚婷婷越能感觉到,陆既明身上温柔平和的那一部分,似乎也在和林更新本人慢慢融合。 
诚如姚婷婷所说,在《总监》这个故事里,没有完美的人物,大家都在经历成长和蜕变。 
“陆既明是小暴龙,宁檬是驯兽师”,这是黄澜和姚婷婷对这两个角色比喻,他们相互扶持、共同成长,陆既明学会表达情感,而宁檬也实现了自己的梦想和人生价值。  
制图:酷云 
“大家喜欢的点跟我们开播之前的预设,基本上没有太大差别”、“看到大家求番外还挺意外的,观众们实在太可爱了。” 
隔屏,KK也能从黄澜的语气里感受到主创团队的满意。 
不论是全网跪求“宁檬赶紧分手”“陆既明职场PUA”等话题的超高讨论度,还是平台关于剧集的数据反馈;从开播前的不被看好,到成为杀出重围的一匹黑马,《总监》完成了一次漂亮的逆袭,也交出了一张不错的成绩单。 
观众看懂了 
是的,观众看懂了,这很重要。 
浅整理一些大家沉浸式追剧的证据: 
前期陆既明看宁檬的视角基本上都是俯视,到后期陆既明在宁檬家楼下打电话,他们之间位置调换; 
宁檬与苏维然、陆既明与韩伊梦,会把他们之间的镜头做一些分割,这些镜头视角的变化,其实也是在表现他们之间关系的变化。  

还包括服化上的一些细节的设计。
 
陆既明的家和他的穿着,颜色基本以黑、白、灰,这些冷色调为主,但他整个人物内心的底色是善良的; 
而白月光苏维然则正好相反,前期他的衣服基本都是暖色调、比较绅士温柔的,和他后期所呈现的敏感、脆弱、阴暗截然相反。  
 
就连总经理秘书时期,宁檬随身带着小本本记的陆既明备忘录内容、去找刘总聊转岗时越扎越低的马尾,这些所有在拍摄时用心的设计和小巧思都一一被观众发现。  
BTW,发稿日5月31日是宁檬的扮演者谭松韵的生日,旦逢良辰,顺颂时宜,祝松韵生日快乐。
图源网络,侵权删
“我们前期做了很多的调研和采访,去了解投资领域的人是怎么工作的、他们的日常生活细节和习惯,以及在职场上遇到问题的时候大家如何面对,尽量让观众能够跟人物产生共鸣。” 
姚婷婷说,“看到所有埋的细节观众都发现了,感觉很受鼓励,也证明好好打磨细节观众是一定会看到的,真的很开心。”
你看,大家对于职场打工人宁檬命运的共情,也是主创团队与观众和角色的共情。这些用心的调研、设计加上演员对于角色的塑造,将所要表达的思想准确传递给了观众,让观众感同身受角色一层一层递进的情绪和变化。 
Kk认为,《总监》的走红与出圈,不仅仅是细节上的成功,更重要的,是创作者能够实现自我说服。 
这部剧改编自热门IP,却少见的没有被书粉诟病。 
剧中最让kk印象深刻的改编,是宁檬闺蜜尤琪的结局,书中的尤琪选择用跳崖自杀的方式结束了自己的生命,但在剧中,她拥有一个美满的结局。 
被问到为什么做出这样的改动,姚婷婷表示是一种美好的希望——如果有女性观众们遇到类似问题时,能够明白,为了一个渣男而放弃自己是非常不值得的,一定要勇敢站起来经营好自己的人生。 
这也是《总监》想要传递给观众的美好与能量。即使在故事中,我们仍然不希望看到一个美好的生命以如此悲惨无助地方式流逝。 
大话空话大家都会讲,但作为观众,真的会被这样的真诚打动。 
“这些都是在原著本身很好的故事基础上做出的调整。” 
“虽然是改编,但我也会关注书迷喜欢的是小说里的哪些部分,我们跟书迷喜欢的东西应该是相似的”,对于大家都在称赞的“投胎式选角”姚婷婷这样回应道。   

因为小说出版时间是2018年,所以投行案例跟时下热点做了贴合进行了更新,不仅仅保留了人物,也保留了有趣的台词,加强了职场部分的内容,对应当下的时代背景调整了故事,同时把比较偶像剧的部分实现落地。
 
嗯,这才是正确处理IP改编的态度和方式——是为了呈现好的故事,而不是为了推翻故事;站在原著身边,而不是对立面;尊重原著,也相信观众,TA们都懂。
女性创作者更懂观众? 
宁檬与石英,宁檬与韩伊梦,在《总监》中,女性角色之间的友谊与互助,同样迷人。 
巧的是,《总监》的两位幕后主创——制片人黄澜、总导演姚婷婷,又都是业内极具代表的女性创作者。 
更巧的是,黄澜曾担任制片人的《女医明妃传》《辣妈正传》《我的前半生》《如懿传》等多个爆款作品,都将主要视角放在女性身上。  

“您认同女性创作者更懂观众这个观点吗?”
 
“在这部剧中,我们更加代入宁檬的视角,她如何坚持梦想、追求自我价值实现、怎么和父母朋友相处,确实女性视角会更多一些。” 
不过,黄澜表示虽然会更加代入女性视角,但《总监》想展现的却不仅仅只有女性之间的互帮互助,朋友与朋友之间,同事与同事之间,更多的是想展现人和人之间的情谊与温情。 
社会和职场,不只是角斗场,也是大家用来和人打交道、交朋友的地方,而这些,也是她一贯坚持的创作理念。 
相比黄澜在现实主义题材领域的深耕,在《总监》之前,姚婷婷则更侧重于青春题材,目光更多的聚焦在校园。 
姚婷婷说,《匆匆那年》是因为特别想要拍一个能够展现80后真实青春的片子,再到后来的《谁的青春不迷茫》《我在时间尽头等你》,以及当下的《请叫我总监》,这些作品所呈现的,其实也是自己在爱情观上的成长与变化。 
面对同样的问题,姚婷婷认为没有太多的必要用性别来定义创作者的身份,每一个创作这都有自己的风格和视角,每个人想向大家传递的思想和表达的内容,都不一样。 
作为两个同样对待自身和作品都要求严格的创作者,当她们在《总监》中有了交集,我们也好奇背后的创作默契是如何养成的?创作过程又是怎样的?  

在《请叫我总监》的创作过程中,她和姚婷婷像是经历着一场对艺术作品的双向奔赴。姚婷婷在艺术上的坚持也让黄澜更有动力解决拍摄期间的各种困难,力图打磨出精益求精的作品。“我连做梦都梦到婷婷说要重拍,我还得马上去联系场地。”黄澜打趣地说道。
 
姚婷婷也是同样的感受。《总监》首次尝试“边写边拍”的拍摄方式,过程中需要不断调整剧本内容、拍摄场景和演员调度,剧组也因此一直处在非常高压的环境里。“真的非常感谢黄澜姐对我和团队的信任及各方面支持,为我们解决所有的后顾之忧,她是一个特别懂创作者的制片人,是一次非常开心的合作。” 
两个各有个性却又灵魂契合的创作者,一起打磨出了一部让自己也让观众满意的作品。 
在《大小谎言》艾美奖的颁奖典礼上,主演及制片人妮可说: 

很多时候,创作者自身的经历与共情,包括女性特有的成长经验对创作会有很大帮助。
但,天然的女性视角并不是限制,而是助力。
每一位创作者都希望通过角色传递的思想,身为导演和制片人的她们,在想法上存在异同,但在内容表达上却有着惊人的一致:塑造能够鼓励观众的角色,让观众看到更多元化的视角,带领观众与角色共同成长。 
不论站在什么角度,用什么方式去呈现故事,最重要的还是创作者能够对内容与创作保持敬畏,用心打磨故事。 
剩下的,交给观众。 
勇敢争取,不怕付出 
“勇敢争取,不怕付出”是黄澜从宁檬身上总结出来的特质,也是kk从黄澜、姚婷婷两位内容创作者感知到的力量。 
2014年的夏天,28岁的姚婷婷凭借她执导的第一部剧集《匆匆那年》在业界崭露头角。 

那时网剧刚刚萌芽,市场非常未知,这部在“自制剧元年”创下诸多第一的作品,也是姚婷婷第一个长篇的作品。
 
过去八年,是网剧和行业飞速发展的八年,这期间涌现了各个类型的好作品,观众、市场和行业也发展得相对成熟,而《匆匆那年》给她树立的良好职业习惯与认知,也成为了她职业生涯的一盏明灯。 
时隔八年,姚婷婷带着第二部电视剧长篇《总监》回归,从故事内核到拍摄手法,能看出,她和团队都做了非常充足的准备。   

大家在这部剧中所瞩目的人物成长,其实也是姚婷婷这八年来,随着行业的变化与繁荣,不断的学习与成长。
 
如今,行业早已今非昔比,但大家对于优秀作品的标准,从未降低。 
从2012年的《假如生活欺骗了你》至今,十一年的时间,黄澜接连创作了《辣妈正传》《大丈夫》《团圆饭》《虎妈猫爸》《女医明妃传》《我的前半生》《爱情进化论》《如懿传》《请叫我总监》等大戏,含爆率极高。 
“我本身做发行出身的,即使渠道千变万化,但所有的作品都有可以提炼的共性,这也是为什么我坚持所有的作品都自己做发行。我们做的是大众化的产品,好的产品匹配合适的渠道,营销的效果才能最大化。” 
面对十几年来行业的不断变化与渠道拓展所带来的机遇与挑战,黄澜的回答自信又笃定。 
有意思的是,黄澜的作品几乎都是他人口中的「孤品」。某种程度上来说,即使资深如她,投资她仍是投资人口中的风险行为。 
“作品成功了,我就放下了,重新再出发,只有不断探索新事物,才能在探索的过程中产生更多的创造力,也只有更新自己,才能不断往前走。” 
基于此,也就不难理解黄澜与新丽合作的新厂牌「新有灵犀」的「新」——新创作、新观察、新生命力,也是新挑战。 
疫情当下,两位内容创作者的姿态不谋而合。“我们的首要使命是帮观众消解焦虑、缓和情绪,正因如此,理应背负更多的使命与责任。” 
回看今年以来的热播剧,《人世间》《请叫我总监》,亦都是与时代议题、大众情绪紧紧挂钩。它们所描绘的,不仅仅是创作者们对于内容创作的蓝图,亦是大众对于当下和未来国产剧市场盛产更多优质内容的期盼。 
备注:
1、感谢酷云平台的独家数据支持;
2、文中插图除特意标注外,均源自《总监》官微和豆瓣,侵权删。

往期推荐


董思怡:听说全亚洲70%的娱乐公司都是我家的?|Talk专访

飞不起来的抖音综艺,在坚持什么?


贵圈不能没有她们这张嘴



欢迎关注kk哟~



微博@文娱Talk  
转载、加入社群联系小k:wenyuTalk
合作、投稿联系大k:15288326710

您可能也对以下帖子感兴趣

文章有问题?点此查看未经处理的缓存