在裁员潮之前逃离大厂：那些辞职的90后怎么样了？| 厅见自由
「厅见自由」是「自由会客厅」核心团队成员的茶水间，聊聊我们运营自由职业成长社区期间遇到的各种问题、经验、思考和观察。展示一个真诚、真实、开放、共创的线上远程组织。
每月还会对话有趣厅友，分享他们的自由职业转型经历、心得，奇妙有趣的生活方式，和自我探索过程中遇到的挫折与阻碍。
我们希望从「自由会客厅」这个友爱的小团队出发向外发出信号，链接10000+位自由人，一起探索实践自由之路，也欢迎大家和我们一起共创更多价值。
大厂，从憧憬到离开
林安：
三位嘉宾从去年到今年陆续地离开了大厂，不知道大家在刚毕业进入互联网大厂的时候，所经历的外部市场环境是什么样的？你们当初是因为憧憬互联网大厂而进去的，还是出于别的原因呢？
姜涛：
我是2016年毕业，2019年进的阿里。刚毕业的时候是在商业媒体36氪，可以了解特别多大公司的新闻和动向。所以本身是在一个圈子里，对大厂或者大公司肯定还是抱有想象的，或者说认知。
我刚毕业的时候，移动互联网正处在逐渐起步的过程中，像滴滴、美团、头条，当时都在起势当中，所以那时有意识的人都想进大厂。2019年的我之所以选择阿里，是综合考虑了职业的发展可能性、大厂的稳定性和钱。
大树：
我大学时有过一段特殊的创业经历，创业两年之后，觉得大学的创业特别小打小闹，虽然赚到了零钱，但是创造的价值很低。当时就想着，如果未来要创建一个比较大的公司，那至少得先去大公司看一下，抱着这个初衷在实习。
在网易和小米实习的体验感还是非常棒的，作为实习生可以做很多事情，让我感觉互联网大厂及整个行业都蛮好的。那时，蚂蚁金服是国内非常大的独角兽企业，在整个阿里体系里面也是非常好的一个业务，所以毕业之后我就去了蚂蚁金服。
树子：
我大学读的专业是默认以后要做学术的。当时每个人都有这种错觉，在这个巨大的幻觉下没有人去实习。但我在大四的时候，突然就不想做学术，想就业了。
很多人说大厂难进，其实我觉得相对于能够给到同等薪资的行业来说，比如麦肯锡、四大，大厂对年轻人还是很友好的。这是我能够得到的行业，整体又不差。
我当时选择进大厂，是因为看了一本书叫《全新思维》，里面有讲到未来重要的六种能力，其中一个叫娱乐感。但我整个大学生涯都在做学术，跳的也是民族舞，看古典诗词等等，跟娱乐幽默或者休闲没有任何关系。我那颗叛逆的心就蠢蠢欲动，特别想去了解一下。
《全新思维：决胜未来的6大能力》
【美】丹尼尔·平克 著
对我来说，这个时候去字节跳动，去了解抖音这样非常娱乐化的产品，肯定是我了解娱乐感最好的渠道，比起去申请一个国外的传播学硕士更有效。我当时目标非常明确，就是要进字节跳动。
进大厂
换个大点的地方当螺丝钉？
林安：
三位当初都是带着比较明确的目标进去的，从带着期望进去到最后选择离开，中间发生了什么事情？是曾经的憧憬破灭了，还是当初想要实现的目标已经实现，可以开始新的旅程了？
树子：
我一进到大厂里面，整个初心就全丢掉了，变成了一个卷王。只想着怎么把业务做得更好，很少会想起我进来是为了了解娱乐感或者别的，真的就变成了一个所谓的奋斗内卷B 。
而且大厂里面的人才密度其实没有我想象中那么高。原本预期很高，以为我在里面会得到很多很有趣的经历，很多思维碰撞、头脑激荡等等。后来发现，虽然有很多优秀的人，但是在这么一个庞大的组织里面，想链接很多很优秀的人并不能自然而然发生，而是需要跨越层层阻力。
姜涛：
我离开的直接原因是太消耗了，这个消耗不只是工作强度的问题，考核机制、同事的竞争、和老板的碰撞、整体预算缩减，都会造成你做事情可能没有办法像原来那么顺畅或是如意。但我觉得这趟旅程还是蛮值得的，把能获得的都尽量去获得了。
至于我最后选择离开，可能是心态在这三年中发生了变化。我最开始觉得从媒体到公关是一个职业转型的可能，现在则觉得公关不见得是我一辈子的职业，要留时间和精力去探索我人生额外的事情，可能是将个人目标和职业目标做更好的扭合。在阿里工作不适合去做这样的探索，所以我才会选择在这样的一个时间点离开。
大树：
老姜说的我特别感同身受。我当时有一个很大的感受，那一年不管是培训还是业务，都在努力把我打造成一个优秀的螺丝钉，抹去我个人的特点和优势，再安到一个位置上去。这种感觉让我很痛苦，很不适应，也不想去适应。这也是我之所以要离开的一个特别大的原因。我那个时候意识到不应该这样对待自己，应该去找自己喜欢和擅长的职业。
林安：
关于大厂螺丝钉的话题，近几年大家聊得特别多。有越来越多的人在讨论工作对人的异化，我们好像被当作一个工具，而不是作为一个独立的个体。当你进入一个体系里面之后，你就不能成为一个全才，而是必须专精在某一个很专业细小的板块。但是如果想横向发展，好像没有那么多机会。不知道你们在大厂里面工作的时候有没有这种体会?
树子：
我觉得人或多或少就是一个螺丝钉。某个阶段，我做这个系统的螺丝钉，下一个阶段，我去做另一个系统的螺丝钉。这是一件非常正常的事情，关键是在于你自己怎么去平衡。
它可以是当下的平衡，比如说我工作是一个螺丝钉，然后我业余是一个鲜活的人，在写诗，在跳舞，在创作；它也可以是一种长周期的平衡，比如我们在学校考试周的时候就是一个考试机器人，天天去备考去刷题，这个时候我们也是一个工具人，只不过它是为了某个长期的东西在服务。
古人有一句话：“守一隅而欲知万方”。意思是我身在一个小小的角落里，却想看见整个山川湖海。我觉得在大厂里面也是这样，虽然你永远只能做一个螺丝钉，但是你可以看到整个系统。
大树：
从阿里跳到小米，再到创业公司，我经历了从一个特别螺丝到没那么螺丝到创业公司的环境，还是蛮有感受的。
从我的路径上来讲，以前会觉得整个公司体量越大越好。后来发现，在一个合适的岗位和跟对一个老板，对我来讲会更好一点。直到自己出来之后，我觉得能做自己喜欢的事情，沿着自己喜欢的方向做事情更重要。
所以，我是这么看待自己跟大公司的关系的：它能阶段性地给我带来感受和收获，但是它已经很成熟了，没有办法完全定制化地满足我的需求。这也是走向自由职业的一个原因，因为更加自由。
树子：
在平台可以做亿级别的项目，我们要养活字节10万员工，要撑起一个很大的市值，当然需要有这么大的增长，但就我个人而言其实不需要，我个人只要有 1000 个忠实的粉丝，就可以活下来了，或者说可以完成一个很好的意义感。所以说，其实个人并不需要做那么大规模的项目。
《1000个铁粉：打造个人品牌的底层逻辑》伍越歌 著
这里面有一个很有意思的观点：当你要去影响成千上万、甚至上亿的人时，你必须得去挖掘人性中非常共通和易于调动的情感和思绪，经常就会走向阴暗而不美好的部分。但是，假如你只是想要影响一小撮人，你完全可以通过去点燃人们心中最美好的那个部分吸引大家。我觉得这也是一个很重要的角度，你做小规模的事情，其实更容易美。小容易美，大容易卑鄙。
拥抱不确定性
探索自由人生
裁员潮下大厂人的焦虑与迷茫
林安：
主动选择离开一个大多数人都比较憧憬的行业，某种程度上来说是一种奢侈品。但是在大环境不好的情况下，各位身边被裁员的，或者现阶段在大厂里还没有被裁但比较恐慌焦虑迷茫的案例多吗？他们迷茫的点主要是什么？
大树：
我特地问了一下在各个公司的朋友，大家最近过得怎么样。得出的结论应该是比我想象的要更严重吧，几乎所有的公司都在裁员，腾讯特别赚钱的部门也在裁。
这些留下的朋友特别努力，特别卷，要找事情来证明自己的价值。有一拨人确实是在焦虑的，他们有点舍不得大厂的光环。据我一个朋友说，连广告这种核心部门的人被裁后竟然都找不到工作。所以会有一种莫名的焦虑，觉得大家都走了，那我未来要干嘛？
所谓的大环境不好，是现在我们一眼望去好像没有什么特别好的方向了。不像前几年至少还可以去互联网、金融、教育。站在今年这个十字路口上，往哪看哪都不是最好的选择。
另一波朋友心态就特别好，在等着被裁。他们觉得给我裁了，拿了钱，我还可以做自己想做的事情，可以找朋友一起探索自由职业者，让自己活一年半载没有什么太大的问题。那为什么不给自己这个时间呢？在公司待着又没有意义。
这两种鲜明的对比，让我觉得蛮震惊的。同样的环境，不同的心态看待事情的角度是不一样的。
姜涛：
我觉得面对被裁的心态和他的个人情况是蛮有影响的。比如说我这样单身也没有家庭的人，和一个上有老下有小、可能孩子要升学、有很多的房贷的人的压力肯定是不一样的。
找我聊的有几拨人。第一拨是30岁以下被裁的，他们觉得这是一个契机，可能也不知道未来在哪安家，也不知道到底能不能找到更合适的工作，但是原来过得不舒服，被裁了拿到一点钱，给了自己这样的一个空间。
有一拨人是还在阿里的。他们可能和我一样感受也很糟糕，但是就是离开不了。没有人会想到环境变化如此之快，以及一个副业并不能很快和主业的收入相当或者差不多，肯定要积累个几年。
杭州的整体就业形势也非常不好。因为杭州主要的产业是电商、互联网、金融和其他的传统制造业。阿里的裁员潮导致杭州的整体就业环境非常差，我有杭州的朋友去了北京、深圳。大多数人在这个环境下，比较难去有一个很向上的状态。
不过，这也侧面反映出了未来十几年的情况，可能这样的风险和不确定性会伴随着我们这一代人。我能够提示大家的就是拥抱不确定性，提升自己的硬实力，无论是哪方面的硬实力。无论是你有一个副业的实力，还是在公司里注意加强人脉，才能更好地抵御不确定性。
乌卡时代，我们正处于一个易变性、不确定性、复杂性、模糊性的世界里
树子：
互联网的很多工作是由系统完成的，不是由人完成的。比如刚才大树讲到广告互联网很重要的盈利部门，但是互联网里的广告从业人员真的对收入影响很大吗？其实不一定。我觉得关键还是它的商业产品、商业产模型打磨得足够好。然后，这个产品本身的DAU够高，那么自然会有很大的广告主带着预算涌入。这个时候，即使广告人员非常少，或者说素质很低，同样是可以运转的。我觉得这是互联网可以大刀阔斧裁员的另一个原因。
我觉得互联网形势不好客观上降低了我们探索的机会成本，这个是非常重要的。以前人们随波逐流，是因为那个波和流实在是太大了，我不想去，但它给的太多了，那我还是去吧。现在已经没有这个了，挺好的，我可以去做自己真正做的那个小支小流。
林安：
互联网大厂很鼎盛的那几年，确实也招进来了很多冗余的或者说本来没有必要的岗位。最近有很多裁员的大厂部门，首先被整个端掉的都是不能给公司带来盈利的、一直在亏钱的部门。所以，如果要进大厂的话，你当初进去了哪个部门，它是不是你们公司的核心部门，以及他能不能给这个公司带来还不错的商业回报，还是挺重要的。
拥抱外部环境的不确定性
林安：
我们到了一个越来越充满不确定的时代，过去大家可能会追求稳定，但是这几年整个外部市场环境在不断告诉我们，那个稳定的时代已经一去不复返，要去锻炼一种能力，也就是如何去拥抱这种不确定性，如何在糟糕的环境下找到应对的方法。
其实三位现在处在一个自我探索期，也还在不断摸索将来适合长期去做的那个职业是什么。所以也想问一下，你们从大厂辞职出来之后，如何去做规划、进行心态上的管理，或者说找寻方向？
大树：
物质上，我用心态去说服物质，可能半年左右住房、吃饭没有任何问题，但是我也会努力把物欲降得很低，哪怕有一天一分钱也没了，我也能活下去，也能再赚到更多的钱。
心态上，我觉得我有一个从低往高走的状态。我去年主动从大厂离开，经历了三个月的Gap，当时在尝试做抖音IP 、做私域，但是我自己的状态特别不好，着急赚到钱，或者说着急拿到一个结果。这个时候我做的又是自己不喜欢也不擅长的事情，只是别人觉得这个方向可以，别人觉得抖音当时有红利，私域很赚钱。
你看到别人赚钱，就想去做这个事情，但做这件事情的时候不喜欢，就不想坚持，导致当时发生了很复杂的事情，让我陷入了极度自我怀疑的状态。觉得我干什么都干不好，我干什么都干不成。
自由职业有个特别大的痛苦，就是不自律，没有人管你，你没有在一个系统里边，你就是自己活着。我有一段时间就是特别的颓废，每天就在家里躺着，然后刷抖音、看剧，什么事也不想干，陷入了一个很不好的状态。后来慢慢地意识到问题了，找不同的前辈去聊聊我的问题，聊我应该怎么去做得更好，三个月之后我就进入了更好的一个状态。
我觉得我当时Gap那三个月特别的有意义，它的意义不在于我做成了一件事情，而让我找到了更好的自己。从今年一月份到六月份，这半年是我有史以来状态最好的时候。我对自己的优势、擅长、热爱有了更深的理解。
回头来想，如果那三个月我还是在职场里面待着，其实对我不会有什么影响，还是普普通通的三个月，所以我特别感谢我当时愿意出来的那三个月。哪怕一分钱没有挣到，还亏了好多钱，但我觉得它让我特别受益。
今年我又离开了，今年的状态特别好。一方面，我在出来之前的一两个月，就开始去筹备能赚钱的副业了。等到我离开的时候，我的副业已经可以给我带来收入了。
当时在创业公司其实没有太多的事情可干，就觉得我应该在这么好的状态下做点有价值有意义的事情。哪怕出来赚的钱没有我在公司赚的钱多，但我还是要出来。
出来到现在，差不多一个月多一点点。这一个月过得比上班还忙，比上班还快乐，比上班还充实，真的做到了只工作不上班的那种状态，很充实。我做的所有事情都有一种心流在里边。
森林DAO发起的“清松露营”活动
我从去年开始做各种组织各种青年活动，带着大家玩，然后链接别人。但是那一年办了几十场活动都是不赚钱的，都是为爱发电。我当时也很拧巴，就觉得这是我喜欢的事情，还靠这个东西来赚钱，真的太不好了，心里过不去那道坎。所以，我才会尝试抖音、私域这些看似赚钱的事情。
一直到今年年初，我状态变好了之后就在想，我应该干一个自己喜欢又擅长的事情，别人还能为他付费，来养活我自己，这应该是一个更正确的路径。我就说服了自己，开始沿着办活动这条路走。当时正好有契机，我就开始办露营活动，带着陌生的十几个年轻人一块去郊外露营。再加上那段时间发生疫情，大家都隔离在家，特别需要被大自然治愈。
这个活动的整体体验，大家都感觉特别好。一期又一期，从刚开始亏钱到慢慢有了利润，再到现在我出来之后它能够基本养活我自己。从刚开始的为爱发电到我觉得应该沿着这个方向去做商业化的尝试，当我真的去实施，它就让我赚到了钱。这是我的探索过程。
树子：
我是实现了只工作不赚钱。这个跨度有两个脉络可以去追溯。一个脉络是我的大学经历。我名字叫树子，说明我一直都很喜欢植物。大学时我有修一门课，叫花卉园林产业化，从商业的角度去看待植物。我的毕业论文写的是韩国诗人郑玄中诗歌中的树木意象，所以我在文化层面对树木的意象和植物是非常感兴趣的。只不过之前确实没有想过可以真实投身去亲自接触花花草草。
另一条脉络是去年新消费特别火，互联网开始浮现不太行的迹象。我一个一个行业去看，接下来的新消费有没有哪个赛道是我愿意进入的，在此过程中关注到鲜花这个产业。
整体研究下来，发现它并不是一个特别适合大资本运作或者做大型创业公司的赛道，就选择以一个创作者的身份去切入。既可以说它是一个消费品的领域，也可以说是一个我以往就一直非常感兴趣的一个领域。这两个脉络最后串在了一起。
我当时很仔细地去算了账，我的财务怎样去支撑我探索，算下来整体是健康的，我也买保险，都配得很齐。物质准备是很健康的。
最主要是心态上面的准备，比如我当时就一直在看花艺相关的书，看书真的能够极大地缓解焦虑。我看到古代的名士袁宏道说：“诸花皆名品，寒士斋中，理不得悉致。”也就是说，花都是很好的东西，像我这种贫寒的文人理论上是拿不到的。
读完心态很平衡，连袁宏道都拿不到那么好的花，我现在只要去花市就可以买到很好的花，突然就一点就不焦虑了，觉得我的状态好多了，我有非常多的花可以去创作。
树子的花艺作品
从这两个角度，我把自己调整的还可以。这两个月我并不打算赚钱，因为从事业的角度来看，这两个月哪怕接花礼赚个几千块钱，对我没有太大的帮助。近阶段最重要的还是一方面精进自己的花艺技术，一方面去积累更多的创作，以后我在花艺行业的影响力才能够真正的建立起来。
所以，我现在就是只工作不赚钱。当然，我同时有在做商业化的筹备，我的OKR分很明确的三块，创作，商业和个人管理。
转型花艺师的树子
姜涛：
我探索的事情本质上和内容创作是有关系的。公关和媒体一样，核心是传播，只是传播的服务对象不太一样。媒体传播的服务对象应该是一个真相，或者说是一个事情。那公关传播的服务对象是品牌，是公司。里面的传播方法论我是可以提取的，所以我其实可以做内容、做传播，有这样一些自媒体的经验。
其他的，比如对于关系，对于教育，这些方面的探索，可能是我在业余的时间接触到了 相关的事情的时候，我觉得我很感兴趣，很有热情，并且我觉得可能也有能力，所以也想去探索。我自己理解，Gap期就是要做这些事情。
姜涛的B站账号
所以，我现在还是要去探索探索，并且我觉得我探索的那个方向上一定会有赚钱的办法。因为我本身有在媒体和阿里的背景，还是有办法去挣钱的，只是说挣钱多少的问题，所以我觉得挣钱这个事情倒不是优先去考虑的。本身我自己的生活，也不需要特别多的钱。毕竟我比另外两位朋友要大，有一点积蓄。
林安：
之前我们的整个发展路线好像是那种线性的，而且是向上的那种线性，就不允许它有向下的波动，也不允许它停滞。我觉得有一段Gap的时间，允许自己停下来或者说向下滑都OK，也是很宝贵的、很难得的一种人生体验。
本期播客对谈的整理就到这里，3位自由职业者还在节目里谈了「自由职业探索期的不同心态」、「把自己当成资产，不断地探索感受自己」。
感兴趣的朋友可以添加小厅当微信freehouse2021，领取完整版逐字稿。
也可以在小宇宙App和喜马拉雅收听完整版音频。
也期待后续厅友们和我们的共创，碰撞出更多有趣、有料的故事。
往期播客
近期活动