实时洞察——获得卓越投资业绩的三个秘密

第一财经《顶级投资人》本期嘉宾是橡树资本联席创始人及联席董事长霍华德·马克斯。橡树资本由霍华德·马克斯和布鲁斯·卡什1995年共同创立。27年来，橡树资本管理的资产规模从50亿美元扩张到最新的1590亿美元，成为全球领先的专注于另类投资的资产管理公司。

霍华德·马克斯是华尔街公认的投资大师。上世纪90年代开始，他不定期发表的投资备忘录被包括巴菲特在内的全球专业投资人广为推崇。很多人都明白，投资需要在别人贪婪的时候恐惧，在别人恐惧的时候贪婪，但很少有人做得到。而霍华德·马克斯投资的成功之道是每一次市场大幅波动的时候，都做到了与众不同，包括最近的这一次。今年六月，市场正在大幅下跌，霍华德却告诉全世界，到了该进场的时候了。更多精彩，点击视频，一探究竟。

第一财经：霍华德，非常感谢您再次参加《顶级投资人》。您在6月底接受媒体采访时表示，是时候采取积极行动了，当时市场仍处于抛售状态，现在您觉得市场的温度如何？

霍华德·马克斯：2022年6月时，没有地方能找到这些问题的答案，这些都是我自己的看法。我觉得在6月，投资者说的是，"看，有通货膨胀，这很糟糕。为了对抗通胀，也许美联储会提高利率，这会导致衰退，这很糟糕。"所以，换句话说，都是糟糕的事，没有好消息。当投资者有这种感觉时，他们就会以过低的价格出售，这正是我们入场的时候。

我们最大的目标是以低于其价值的价格购买资产。要做到这一点，你必须有愿意以低于其价值的价格出售资产的卖家，而这通常来自卖家的恐慌。所以，我想指出一点，这可能对你的观众有帮助，在现实世界中，市场往往会在"相当好"和"不那么受欢迎"之间波动，像钟摆这样摆动。但在市场心理学中，它在完美无缺到毫无希望之间摆动。当资产变得不那么受欢迎，而心理层面变得毫无希望时，这就是一个购买的好时机。

现在，我认为情况大致平衡。投资者不再恐慌了。所以橡树资本是以通常方式运作的，没有过度进攻，也没有过度防御。

第一财经：远离共识以出类拔萃，但怎么做到呢？

霍华德·马克斯：怎么做？我可以告诉你，这是这一问题的关键。因为没有技术、算法、公式或方法能让你有优秀的表现。世界上最伟大的投资者无法开出处方让普通投资者更加优秀。这是一个感知、经验、知识、情绪控制的问题，还有耐心，这并不是所有人都能做到的。正如我提到的，这是一种感觉。所以，关键在于没有方法。这就是为什么我不能给你提供一些如果落实必会成功的建议，因为并不存在这种建议。

第一财经：是的，但有时候共识是对的，对吧？

霍华德·马克斯：是的，有时候共识是对的，这意味着你可以在此基础上改进。而与众不同的关键点在于，有时候共识是错的。而且，如果你能发现这些，并朝着正确的方向前进，你可以做得比大多数人更好。尹凡，这就是你提到的与众不同的重要性。大多数人主要犯的错误是什么？是他们情绪化。

当其他人都跳窗时，你说，事情没那么糟糕，说这样的话并不容易。人们过激反应，惊慌失措、开始抛售，但我却买入，这被称为逆势投资。如果你能做到这一点，这是非常有益的，但并不容易。

第一财经：我记得在2020年或者2021年，你写了一份关于成长型股票和价值型股票的备忘录，令人印象深刻。今天，我们看到一些有名的公司、大型科技公司经历了非常残酷的抛售。那么，你现在如何看待这些公司的价值？

霍华德·马克斯：尹凡，首先在我回答你的问题之前，我必须告诉你的观众：我不相信预测，尤其是我自己的预测。现在我来回答你的问题。据我所知，我们讨论的这些龙头科技股是指FAAMG：也就是脸书、苹果、亚马逊、微软、谷歌。而我的看法是，他们在2021年的反弹中表现最好，而现在调整也最多。很多科技股，不只是那五只，下跌了50%至70%。而现在我认为，相较于其他股票，科技股的定价基本上是公平的。不过让我们在一件事上达成共识：重要的不是未来几个月会发生什么。随着你的观众以及上海的投资者越来越多，我要强调的是，我认为重要的是长期。没人知道接下来3个月、6个月、或者是12个月会发生什么。

但问题是，你能找到将成为伟大的公司或者股票吗？你能投资这些公司，并持有5年、10年甚至20年吗？这才是你赚钱的方式。

第一财经：我完全同意你的观点，我们应该更加关注长期。但是，现在真正重要的是什么？

霍华德·马克斯：你看，从某种意义上，在我53年的职业生涯中，市场已经变了。我刚开始工作时，你感觉股票涨跌的主要因素是公司表现。而今天，投资者更为关注的却是我们所说的宏观因素，也就是经济、利率、通胀、货币、政府政策、国际事务和地缘政治。所以，宏观经济和政策，这是第一个重要的事情。其二，今年地缘政治和世界事务让事情发生了很大变化，因为地缘政治不会停滞不前，也不只是良性的或是稳定的影响。它波动性大、上下变化大，也会出现负面事件。

第一财经：那么，我们正在走向衰退吗？

霍华德·马克斯：在我有限的预测范围内，尹凡，我认为可能是的。正如我刚才所说的，美联储正试图削弱经济，以将通胀降低到可容忍的水平，同时又不使其变得过于脆弱而陷入衰退。从历史上看，这一直都非常困难，大多数时候都做不到。

但我想再次提醒你和你的观众，重要的不是回答你是或不是，有衰退，没有通胀。重要的问题是，如果出现经济衰退，程度将如何、会持续多久。我天真的看法是，本次衰退不会太强、也不会持续太久，尤其劳动力需求动力如此强劲。

第一财经：霍华德，你说投资是一件很有意思的事情。因为做到平均很容易，买一些ETF就好了，对吧？但超过平均水平却很难。那么您认为，如果想在这个行业变得杰出，最重要的三点是什么？

霍华德·马克斯：能让你的观众能不同于大多数其他投资者、希望能获得优势的第一点，就是长期化和耐心。从我做这一行开始，大多数人都变得非常短期化，他们持有的资产时间很短。

第二，有合理的预期。每个人都想，我要买这只股票，把钱翻一倍；我要买那只股票，把钱翻三倍。如果你能在20年内每年赚10%，通过我们称之为复利的过程，1元人民币将变成8元人民币。这是一个了不起的成就。

然后我觉得最后一点是，有些人会参加像你这样的节目，他们的方式似乎是向人们解释投资是多么容易。而我的方式是告诉大家投资有多难。

你要么有合理、适度的投资，就像第二点所说的；如果你想出类拔萃，你可能需要把钱交给专业的人来管理，这就是我想说的第三点。所以，当你问我有关投资的三个秘诀时，我不知道你会不会期待我说"买科技股"、"买A股"或者"投资生物科技"之类，但我不会这么说。（我的建议是）长期的、合理的预期；如果你想获得超出平均水平的回报，那就雇佣一位你心仪的优秀经理。

第一财经：时间不多了，我们来谈谈中国吧。霍华德，你在过去53年里投资了一些被人们称为"不可投资"的东西而声名鹊起。那么，当人们说，中国是一个不可投资的地方时，你是什么感觉？

霍华德·马克斯：像往常一样，尹凡，你总是问很好的问题，我喜欢回答你的问题，而时间总是过得很快。但你是对的。1988年，布鲁斯·卡什和我开始投资不良债务。人们会说，什么？你疯了吗？你要投资破产公司的证券等等。答案是，便宜货是在人们不了解的东西里找到的，我们可以用"不可投资"这个词来概括。

回答你的问题，人们说中国现在不可投资。但正如你所知，我和橡树资本，以及我的同事们对在中国投资感兴趣，已有近25年了。

大约7年前，我们开始投资企业贷款、房地产和不良贷款。我们与国内多家机构建立了合资企业，取得了很好的效果。我们每年的投资都在增长，现在我们在中国的投资总额已经达到400亿元人民币。即使在最近一年里，我们仍在继续投资，其中有些是规模最大的投资。因此，我们希望中国将在中央领导下重获增长之路，经济走上增长的正轨。我们也希望，那些因国际间的紧张局势而导致的对中国资产的看法也得到缓解。

第一财经：橡树资本的专长是做一些被人们称为"不可投资"的事情，这意味着你需要一个完美的法治环境。这方面你在中国的体验如何？我们知道你和中国房地产开发商有一些交易，他们现在遇到了麻烦。

霍华德·马克斯：对，你强调这一点是对的。本质上，作为债权人，这意味着这是被承诺要还的钱。当你是债权人时，借款人向你承诺利息，并承诺在某个时间点返还你的钱。而且，如果他们不向你支付利息和退款，那么你就可以采取法律行动来最大限度地恢复。法治至关重要，这样才能实现债权的强制执行。

我一直访问中国，我也一直和各级领导见面，我一直强调法治的必要性，他们对我的说法完全同意。我不会广泛讨论我们正在进行的投资，但尹凡，到目前为止，我很高兴地说，正确的事情正在发生。就如我们所说，法治正在得到尊重，我们作为被承诺还款但还没偿付的债权人，我们的地位得到了尊重。我们乐观地认为，我们在正确的道路上，并将继续走下去。

来源：第一财经

作者：尹凡 孙雪冬 马悦 符煜君

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