关于投资指数的相关问题探讨
周二我写的那篇关于投资标普500和沪深300指数的文章,很多朋友留言进行了交流,不少问题问的非常好,有些是我自己想到没有详细说的,有些是我自己之前没想到的。
本来是打算一一回复的,但最近工作太忙,随手的回复可能会耽误了一个好问题。所以找了个时间,把其中一些特别好的问题摘录出来,把我的思考逻辑和答案写在后面。
投资的领域里,没有什么对错,只是信息和认知不同,大家有什么问题,我们可以继续交流。
交流一:沪深300指数有点类似于足够便宜的烟蒂股。
我的思考:
我当时回复的是几个笑脸,一方面是觉得这位朋友说的有一定道理,一方面是觉得好像还是有差异。因为时间太晚了,也没有太过深入思考。
后来雪球上有朋友补充说:
“你没有考虑A股市场财务造假的问题,到现在都没有投资者保护法,另外回购不注销等待,如果你把银行等传统的行业拿走,市盈率是比美国高的。现在A股你要说便宜确实比他自己之前便宜了,但是你要说公司质量,公司对于股民的态度,上市公司的治理结构,还有中国的鼓励式违法的罚款等,是肯定比不上美股的,美股目前看不便宜稍微贵点,但是最起码质量杠杠的不骗人。”
这个论点的意思主要是标普500指数和沪深300指数的质地是不同的,虽然标普500贵一些,但买标普还是买比沪深300指数要踏实。
分析指数确实是个比较复杂的问题,巴菲特曾经建议投资者可以定投标普500指数,这句话其实理解起来是有歧义的。
一个意思是,巴菲特建议投资者可以定投宽基指数,比如说在美国就是定投标普500指数,在香港就是恒生指数,在大陆就是沪深300指数。
另一个意思是,巴菲特只认同标普500指数,其他的什么指数都不认同。
这里我也无法分辨巴菲特的真实意思,暂且认为其他国家的宽基指数也可以作为参考。
从宽基指数的持仓来说,我也同意沪深300不如标普500,这也是整体上沪深300的PE比较低的一个原因。目前沪深300的劣势,都已经在PE上充分体现了,但是标普500的PE,也体现了投资者对它的乐观。
现在要比较的是,是用一个比较低的价格购买一个普通的资产,还是用一个明显贵的价格购买一个挺不错的资产。
我觉得,如果你打算持有超过十年,那么就买标普好了,牺牲一点短期收益问题不大。如果自认为会在指数上进行一些操作,比如说高估时卖出这样的动作,那我建议持有沪深300,收益会相对更高一些。
有兴趣的朋友可以看我文末的回撤。
交流二:东邪老兄是持着乐观看,万一,我说的万一,稍微不那么乐观呢?实际上,这个大熊周期的闷棍吃的还少么?QL的傲慢吧!
我的思考:
第一呢,现在到处弥漫着悲观的情绪,要知道,悲观是投资者的好朋友,而不是敌人。我们人性中的特点就是容易把短期的现象看成长期的趋势。
我觉得,过去这两年,也不是完全那么糟糕。无论是教培、地产、包括现在的政府债务去杠杆,即使是方式方法值得讨论,但是初衷是好的。这些存在的问题,如果晚一点处理,可能麻烦更大。
说回方式方法的问题,即使美国,在处理很多事情上,有些手段也是比较粗糙的,并没有我们想象的那么周全和完美。
所以,我们要有一定的宽容。
从理性的角度来说,长期的慢熊会导致很多社会矛盾爆发,我们的政府是不会允许这些事情发生的。(关于政府的不允许能否改变股市趋势,我会在后面的问题进行解释)
当然,如果你说的万一发生了,那么其实你干啥都不会有用了。
再退一步,万一这个万一发生了,那么可能就会用一种会导致通胀的暴力手段去解决短期问题,到时候我们投资股市还是能挣钱的。
交流三:经济的问题不是允许不允许的问题。
我的思考:
这位朋友的意思其实说的是,经济是有规律的,不是人为意志可以改变的。
我完全同意这位朋友的说法。
不可能是政策不允许经济下滑,经济就不会下滑了。
我们的做法是,从顶层上意识到经济发展是重中之重,达成共识之后,一起商定方针。哪些之前做错了,那就改,哪些对未来有帮助,那就去做。基本框架形成了之后,就制定相关的政策来鼓励民营企业的发展。当然政策制定了未必有效,就像现在一样,政策都有了,但是民营企业热情不高。
那怎么办呢?继续保持支持民营企业的态度,维持一片扶持民企的土壤,然后等待。
总有一些人想要挣钱,总有一些人不甘心人生的平庸,总有一些人比其他人更勇敢,这些人带头,然后带动其他人,慢慢的恢复信心,最终达到经济恢复的目的。
这是需要过程的,但是政府确实是可以起到引导作用的。
交流四:东邪兄,文章中计算业绩贡献的逻辑为收盘点位变化减PE变化,但正确的方法不应该用市值而非收盘点位吗?我计算出的沪深300净利润2020年增长2.95%,2021年增长16.38%,2022年增长10.29%,所以问题出在了哪?是我国指数编制规则有问题吗?
我的理解:
其实有朋友已经用同花顺查阅到了沪深300的净利润是增长的,但是我这么倒算回来,利润是下降的。
我是这么理解的。
因为沪深300的实际表现会因为沪深300指数的调进调出而有差异,我们沪深300指数会调进市值高的,调出市值不符合要求的,这就会形成偏差。
所以,我们的沪深300指数的长期投资收益是小于沪深300指数里企业的实际表现的。
我不清楚标普500指数的编制规则是否克服了这个困难。
编制问题是目前最为困扰我投资沪深300指数的,但总体来说,我觉得可能会影响收益的多少,但不会产生实质性的影响。
交流五:无论是近十年,还是成立以来,110020 年化都没有 6%。
我的理解:
要分析沪深300的长期收益率,我个人会剔除估值的影响,再加上股息率。
我刚才算了一下,近十年,差不多就是6%。
虽然,真的不怎么样。。。。
交流六:从2015年1月1日定投沪深300至今,都不赚钱。PE是必须要看的。如果不看估值买指数基金,赔钱是大多数时间,大概率事件。即使投资了9年,也是赔钱。
这个结论,我完全同意。
你们看下面这张图,其中横线部分就是沪深300指数的50%分位。
咱们的沪深300,超过50%以上的时间段的整体表现是--很高的估值。
如果我们选择定投的话,那么会在指数很高估的情况下浪费太多的筹码,最终会严重影响到收益。
我用Choice做了一个回撤:
在十年前的今天,假设我们定投沪深300指数(代码510300),每月定投一次,选择红利再投资,持续到今天,年化收益是0.44%。
但是如果我们用同样的标准定投标普500指数呢?年化收益是11.84%。
所以,沪深300指数不适合定投啊兄弟们。