会议纪要 | 编号:NE0401162106050151
会议纪要
编号:NE0401162106050151
参与会议候选人:1号俞阜,2号李立绰,3号刘应复,4号郑赛音
参与会议决议员:1号邓立飞,2号戚盛武,5号郑笑卫,6号王玉,7号张予,8号李拉秋,9号郭半荣,10号伊波,11号蔡籁坤,12号唐世
缺席会议决议员:3号唐拓,4号姚大
窥谏会:000,001,002,003
执法:兵哥哥
接引:一番
会议结果
候选人4号在中间轮审议后被投票处决
候选人1号和3号在终轮审议后被投票处决
候选人2号在终轮审议后被投票留存
重要事件
初轮问询环节第7分钟,候选人2号因措辞可疑,被口头警告
初轮封闭审议第4分钟,决议员11号因过多占用发言机会,被口头警告
初轮封闭审议第18分钟,决议员1号因坐姿过于散漫,被口头警告
初轮投票环节,决议员5号对候选人1号和3号投票有误,算作弃票
中间轮自由议论第2分钟,候选人4号因站立时晃动,被口头警告
中间轮自由议论第7分钟,候选人4号因站立时晃动,被第二次口头警告
中间轮封闭审议第1分钟,候选人4号因站立时持续晃动,被带离原位禁言5分钟
终轮问询环节第14分钟,候选人2号将绳子挣脱后扔在地上,被在身后重新绑缚
终轮自由议论第10分钟,决议员11号因单次发言时间过久,被口头提醒
终轮自由议论第14分钟,候选人2号将绳子挣脱后扔在地上,被在身后重新绑缚
终轮封闭审议第1分钟,候选人2号将绳子挣脱后扔在地上,被在身前重新绑缚
终轮封闭审议第15分钟,候选人1号因站立时持续抖动,被口头警告
重要价值主张
初轮
决议员10号:我想问1-4号为什么想活下来?
候选人3号:我有两个方面,一个是我觉得我的很多理念和思想如果流传下来,对整个人类是一种帮助。第二种是我想做一个影响者,我希望这个时代能够由我来塑造,所以我想活下来,一直活到我能够完成输出为止。
候选人4号:我觉得作为我来说,可能作为一个女性,相对来说更有创造以及生育的能力,所以我想留下来是不希望人类物种在这个世界上消失。
决议员9号:三号你做过最有意义的事是什么?
候选人3号:最有意义的事情。我在外交领域工作的时候曾经为国家冒过死。
决议员9号:就是说你最有意义的是与国家发生联系。
候选人3号:对,是。
决议员9号:那你自己做过最有意义的事。
候选人3号:我打破了我所出生的环境和原生家庭的束缚,成为一个更好的我,成为一个从小到大,我认为我希望成为的我,用任何的社会心理学和教育心理学都无法解释的一个我。
决议员1号:一号,你觉得你凭什么要比二号更能活下来?
候选人1号:我不觉得我一定要比她更能活下来,我自己其实觉得最好的一个选择方式是随机。
决议员1号:一号我想提醒你一下,我现在特别想把你给投出去。你我就觉得如果你都不在乎这个事儿的话,真的就可以把你先投入去。
候选人1号:因为我尽管站在这里,我会设想如果我在决议席我会怎么想,我会如何去做这个判断。我的结论就是,你没有办法在现在一个时间切片里面看到每个人之后是什么样子,他能给社会带来怎样的影响。
决议员6号:还要问一下1~4号就是经过刚才的发言,你们觉得自己其他三位候选人更能活下来的至少一个理由?
候选人1号:目前的工作经验或者说实践经验比另外三位都多的一点,是我经历过更多关注边缘人群,关注一些特殊群体这样的经验。
决议员11号:我们现在在做的事情很简单嘛,要干死一个,留下一个对吧?我特别想知道在座的各位对人类的存续这件事情是怎么看待的,你需要什么样的人?
决议员1号:你是想带着大家一块建立一个评价的标准,对吧?
决议员11号:不是。这个标准肯定建立不起来。
候选人4号:我在去年还是前年的时候,出了一场非常大的车祸。车轱辘都被我撞飞了一个,前面机器盖子车油已经流出了,可是我安然无恙。我不知道当时在一刹那,我的什么意念召唤了什么样的神明,给了我保护。但我想说的是,人的意念是非常强大的,我有非常强大的生存意念,即使这个环境再恶劣,我也依然会抱有极大的生存意念活下来。
决议员10号:我想说一下,我们前两轮不一定要投死人的。让他们多说一说,我觉得他们身上还存在很多疑点。
决议员9号:我同意你的观点。但是我觉得死3/4的人是一个大事,至少要留给更积极的人,她应该主动的表现出来,不需要咱们引导。至少这个是我的一个评价标准。
决议员5号:积极也许是一个衡量点,但是我觉得不应该是一个最重要的。你如果是以未来世界的建设为目标的来说的话,他不一定是一直最强的人,也可能是最有用的人。如果说未来要建设的是一个美好的,互相彼此相爱的,那我们可能选一个最可爱的人,也可以。
决议员6号:我选能活下来的人,目前觉得2号这种聪明的利己主义者可能活下来的可能性会大一些。
决议员1号:我说两个标准,第一个真的是对社会有具体的作用和价值的,第二是如果第一个他们都表达不清楚的话,我就选择就让我高兴的人活下来。
决议员2号:我想要比较有爱的人。有爱的人才会对于后面活下来,所以这是我要参考的一个标准。
中间轮
窥谏会:你最害怕失去什么?
候选人3号:野心。
窥谏会:你想达到什么?
候选人3号:我希望这个时代能够以我被因为我而被铭记住,这个时代都被人们称为刘应复时代,刘应复是我的英文名。
窥谏会:描述一个你最讨厌的人。
候选人3号:Tom,他做事非常双标。举个最简单例子,在我们做小组作业的时候,他喜欢抄别人的作业或者请教别人,但是当我们想问他的时候,他又非常不愿意。我对这种分享信息并不反感,但因为他的双标我非常讨厌。
窥谏会:所以你没有告诉他你很讨厌他?
候选人3号:我告诉他我当众揭发他的行为,导致了他在某种程度上的社死。
窥谏会:你说最后活下来的应该是有很强求生意志的。你举了一个例子,在新冠疫情当中死掉的人,实际上都是他们深层的生命已经放弃了生存。他们是主动地放弃生地希望,所以他们在疫情当中死掉。
候选人2号:是的。因为世界和任何的东西对任何人都是公平的,资源也是有限的,如果你自己本身个体都没有生存的欲望,那些资源为什么要让你。
窥谏会:如果一号决议员跟你说,你今晚陪他睡,他就把票投给你,让你活下来。你愿意吗?
候选人1号:如果他能承诺我的确是这场的唯一活下来的人,这个筹码我是可以接受的。但是如果只他这一票,我觉得不是很值。
窥谏会:你愿意跟一号睡觉去获取换取胜利,这个是因为性资源不是一种牺牲,还是说跟一号睡觉这件事情并不牺牲?
候选人1号:并不完全是牺牲,我并不觉得完完全全是我在用身体去换取这样一个活下来的机会。
窥谏会:一号,你和二号都表达过自己的性魅力很强,你觉得你跟她比,孰强孰弱。
候选人1号:我觉得我有一个优势是,我现在单身。
决议员5号:我问一下作为一个候选人,你在这么多人判断的前提下,讲自己相信灵魂,相信灵性,你觉得是一个优势还是一个劣势?
候选人4号:我觉得我需要做我最真实的表达,我相信这些东西,我就是要真实的表达出来。
决议员5号:如果你明知道这个有很多人不喜欢,仍然要说,我佩服你的勇气。如果你根本就不知道,是另一回事。
候选人4号:我不太知道大家在这个方向能不能接受。我的职业就是灵性导师,我学习的或认识的某一些体系是这个样子的。
决议员12号:二号你刚刚说,如果杀三个人能留下你,你会选择三个自杀的人。除此之外你会选择其他的吗?我觉得你的这个回答没有让我看到你的态度。
候选人2号:我会杀掉站在上面的人。他们有什么资格高高在上的作为神谕来俯视我们。
决议员11号:如果你坐在决议席里面,你告诉我你觉得留人的两个条件?
候选人3号:第一个是悲悯心和同理心,第二个是我觉得是对社会有一个正向价值,这正向价值可以是科研领域,也可以是人类领域,也可以是文学艺术。
决议员2号:(一号),你不喜欢他(三号)什么?
候选人1号:有点高高在上的态度。
候选人2号:如果是站在局外的角度,我也不觉得他(三号)应该活下来。
决议员2号:为什么?
候选人2号:说实话我觉得他像个木偶。被外在的价值绑架了太多了。
决议员10号:你怎么确定你帮助到了别人,比如说边缘群体?
候选人3号:因为我确定把我的钱化作了物质来捐助他们头上,而不是通过某些基金会。其实我最想帮助的是那些因为资源或者信息的原因,自身有天才但没有被发掘出的人,也就是说本来有贡献,但是由于客观原因没有表现出来的人。
候选人1号:我可能从资料看起来,我是看上去最利他的一个人,但其实我在这方面的观点并不是这样的。我相信大部分人都是利己的。至于我现在做的这个事情,这个机构在做的事情相对高尚,但在里面工作的人,是机构通过一些方式让我们将利他和利己结合起来。我没有看上去高尚。
决议员5号:你最想坚持的一个原则是什么?
候选人3号:公平。
决议员11号:我想知道你的价值取向是什么?
候选人3号:守序正义或者是混沌邪恶,我性格中有batman和joker两个方面。我喜欢建立一个秩序,而这个秩序不一定是所有人都可以达到,违反者经受到惩罚。这是我最大的价值观。
决议员11号:你自己的秩序是什么?
候选人3号:建立一个相对而言有一定可量化而且也可以定性的评价标准的分层的社会。我更多想做秩序的顶层搭建。
决议员9号:你用什么价值标准来评判生存下来的人?
候选人3号:保证一定的善良和同理心基础上,不要让任何天分所浪费。
决议员9号:也就说如果你活下来,你会成为一个秩序的建立者。
候选人3号:会,而且会强力推行这一点。当我们活下来只剩1/4的人的话,我们的生产力是足以养活这些人的,所以就没必要每个人都内卷。没必要每个人都内卷的话就有很多方式,比如说进行着一些价值输出,甚至建立新的宗教,这都是或者是会产生一些战争的机会。
决议员9号:你觉得人类应该有阶级吗?
候选人3号:需要,一定需要。
决议员9号:用什么来界定?
候选人3号:我觉得这个阶级并不一定通过物质。
决议员8号:如果不通过物质通过什么呢?
决议员9号:智力?
候选人3号:我说不能开始的时候通过物质。比如说我们只剩十几亿人,那么这个时候你的房产土地可能就没那么重要了。要通过你的,智力只是一方面,你的智识、认知、思维、善恶这些都可以成为标准。
决议员8号:你觉得1个天才和100个佣人哪个更有价值活下来?
候选人3号:看生产力。如果说只剩下一个天才的话,那么没任何意义。如果存在着足够多的生产力的话,那么我选择天才,如果存在足够多劳动力的话,我选天才。
决议员6号:我是觉得首先要确定的是大家觉得自己的想法表达更重要,还是我们最后留下一个人更重要?如果大家没有办法达成统一的话,所有候选人都必须要死。
决议员5号:留下一个。我们没有必要一定达到统一的价值观。
决议员1号:对我觉得也应该。总得留人。
决议员9号:价值观可以不统一,但是一定要区分出一个人。
决议员11号:三号我确定要杀,因为三号我觉得他的整体价值观不确定。
决议员8号:我觉得3号的价值观特别确定,他就是一个社会达尔文主义者。
决议员2号:再说一遍?
决议员1号:社会达尔文。
决议员11号:社会达尔文。
决议员8号:社会达尔文主义者。
决议员7号:三号给我的点是他可能趋于名会多一点,所以我不确定他是不是在团队里和别人发生冲突的时候,会为了保护自己的名把这个东西去推给别人。然后他知道他不喜欢双标的人,说直白,我们不喜欢的这一人的某些特点,实际上可能是我们自身某些隐形的特点,但可能我们自己不自知。4号我整体感觉她如果在一个团队里,他是一个很好的辅助,但是我没有看到太多的功利心、利己的欲望。
决议员6号:我会选(杀)三号,因为他太油滑也好、变色龙也好。而且8号决议员的观点,他是一个纯粹的社会达尔文者,但大家觉得他是社会达尔文主义者,完全是因为他自认为自己是强的那一方。
决议员2号:我投掉两个的话就3号和4号。3号他过于迎合所有人,他到现在为止他没有特别真实的讲清楚自己想表达的。4号我觉得她首先不是一个好的领导,她自己还很在乎自己现在此之外的这个角色。
决议员1号:我其实挺纠结的。我其实就是特别想看一看他们能不能满足我一个小小的愿望,说一说自己在这个我活下来之后会去干一点啥,有价值的事有意义的事。但是没有一个人给我一个特别具体的就是说答案说法。然后三号的话我觉得我替他说一下,我觉得很有可能他是个虚伪,也不是什么社会达尔文,他可能就是这么个人,已经是把很多这种在旁人可能看来非常虚的假的偏的大空的这种价值观,就是他自己真实的东西。我倒觉得他刚才有一个点其实挺打动我的,“我活下来之后我参与秩序的建设”。
决议席12号:我投4号的理由就是我觉得他一个是她态度太中立了,我没有感受到她正在真诚的和我们沟通,基本上所有的问题都不正面回答。
终轮
窥谏会:你想参与最终解决方案之后的世界的建设,并且说会根据自己的判断个人分阶级。请问在场的剩余的三个候选人,包括刚才已经离开我们的候选人中,你会怎么样分级,哪一个候选人更高,哪一个级别更低?
候选人3号:候选人1、2为第一级,候选人4刚刚被带走的为第二级。刚刚被带走的4号将属于大众,因为它属于一个大众的不可或缺的一部分,因为不可能所有人都是战争贩子,或者所有人都是野心家。她是最普通的人,她代表了最可以被替代的普通人。
窥谏会:你第几级?
候选人3号:第一级。
窥谏会:最终解决方案,同时在进行无数场。此时此刻,你的母亲或者父亲或者前前任那位最爱的女朋友,在另外一个现场。很有可能,他们也即将被处死。如果有一个机会,你愿意换他们谁的生命。
候选人3号:我谁都不换可以吗?我希望我自己活下来,因为我想投身于当我活下来之后要践行建立的秩序的搭建,所以我必须活下来。
窥谏会:是你重要还是秩序重要?
候选人3号:秩序,我活下来搭建秩序更重要。
窥谏会:你的性资源是不是可以跟金钱形成对价关系?
候选人1号:如果我真的想这么做的话,我觉得是可以的。但是我不想。我有的时候会开玩笑地跟我的伴侣讨论这个问题,但我没有做过。
窥谏会:可以告诉我们一个数吗?
候选人1号:上次讨论好像是说1000~2000,这个是一次的价格。
窥谏会:你之前谈到过谦虚妨碍了你的自我表达。如果你这一回没有在最终解决方案中存活下来,你觉得就这样走了,你会有遗憾吗?或者还有什么话?
候选人1号:如果要走的话,遗憾就是我母亲。
窥谏会:假如你的母亲跟你在同一场,你会把存活的机会让给他吗?
候选人1号:会。
候选人2号:价值观排序,第一个真正的思考,第二个善良,第三个勇气,第4个温情,第5个真实,打破不断探索,进步的真实。我觉得我在这里在这次决议中是很真实的,我在平时生活中不会这么傲慢的,我是很真实的,而且我想通过这次决议看到更真实的自己。就像我刚才说的那一点,如果在我有可能是我人生的最后一个场合最后一个决议下,我也要伪装,我也要迎合大家的话,我觉得这也太没有意思了。
决议员9号:三号,你要重建秩序,如果说你活着不让你当领导,而是让你当一个奴隶,你会怎么办呢?
候选人3号:我觉得我会有办法爬上去的。
决议员9号:奴隶阶级定死了,规则定死了,你永远也爬不上。
候选人3号:我会先接受,然后发动叛变。
决议员11号:所以你是精致的利己主义者。
候选人3号:我绝对不是这一点。我绝对不是。我活下来会致力于我的秩序的建设,我的秩序不是法西斯。
候选人3号:我还是坚持着,我的秩序的搭建,我先活下来,只是因为我坚信我是不会成为恶龙的屠龙少年而已。今天是某一个历史事件的发生的第二天,但是我还坚持讲是,我想搭建的秩序并不以我个人的利益为主,会考虑到一些好的value,而不是现有,因为我很质疑现有的秩序的合理性。我希望打造个这个更好的世界。
候选人2号:首先在我的领域里面,之所以选择它,也因为它跟生物医学相关,可以给癌症带来一些正面的影响。其次如果我真的活下来,作为这25%,我抛弃掉我专业的属性的话,我一定要把新世界是什么样的,通过我自己的观察,好好地看看,清醒地看看,然后表达出来。让每一个人都看到。我不会制定什么秩序,制定什么规则,我不认为我自己有这样的权力,但是我可以尽量客观的让每个人都看到,让大家都醒一醒,大家都清醒。至于这样之后,大家要决定要怎么做,要继续睡,还是要反抗,还是要反抗,像我这样他们自己的选择了。这也是我刚才跟窥谏会的在最后一轮中的交流和对抗。
决议员1号:二号我问你一个问题,如果让你活下来的话,你更愿意从事你的科研的事业,还是愿意去做一个这种主持人?
候选人2号:当我们决定要留谁活下去的时候,不是要看他有什么标签,就是有什么投行、什么联合国,我觉得这些都不重要,重要的是看到这个人是什么样的人,我是一个什么样的人。我也有很多标签,我甚至都没有告诉窥谏会什么教育、什么学校,因为我觉得这些不重要,重要的是看到我是一个什么样的人再决定我应不应该留下来。
决议员2号:二号,你告诉我们大家要醒一醒,你觉得我们要醒在哪里?更多的挑战规则吗?
候选人2号:醒一醒就是看看吧。25%这一部分人大概率不是那么浑浑噩噩的木偶。
决议员1号:我觉得还是需要每个人说一说自己的判断的标准到底是什么。一号,我觉得她没有从事过特别实际的工作。然后三号,9号决议员问了一个“愿不愿意做奴隶的问题”,他说愿意的时候,我是特别想把他保下来的,但是他接着又说一定能够走到更往上领导别人的状态,我不是特别的喜欢。我不觉得一个人一定要去领导别人,或者认为自己一定有领导别人的这种能力,我觉得这个东西是没有谁能够特别清晰地去判断出来的。我觉得他会给周边的人带来一些困扰。然后二号,这姑娘其实挺厉害的,她之前还参加过上过电视,参加过什么答题比赛这个节目,她们学校还给她写过这种就是文章传播还相对比较的广泛。我就想问一问她,你留下来之后,你是愿意做科研还是愿意当明星。然后她说了一个也是模棱两可的一个答案,我觉得不是特别的理想。三个人的答案在我这都不做好的情况下,我可能会保一个更愿意在整个的社会剩1/4的人的时候,相对更加白纸一些那个人,1号,她可以有更多的可能性。
决议员2号:我投1号。理由很简单,她是有爱的,而且还是真诚的。
决议员5号:坦白说就是三个人里面都有问题,在我的眼光里。但是总要活一个,总不能我自己去陪着去死。所以最后要留的话可能是二号。二号的问题是我始终不知道她想把她的能力放到哪里去做什么,我承认你是非常有能力的人,但是你的能力要用来做什么?我不知道。也许就是一半的概率用到好的地方。
决议员6号:首先我在一号和二号中间决定不了,但是三号我肯定会投下去,我问他比较具体的问题,他的回答让我觉得很不真实。然后另外一号和二号我在犹豫的是,二号他在自己没有能力的前提下去反抗神谕,她无论做什么,她改变不了这个事实,你做这个东西完全是无谓的牺牲,所以我现在改变了我第一轮的想法,你并不能够很好的起码生存在这个世界上。一号,我对你没有好奇,我可能不会投死你,但是我也不觉得有什么让你生存下来的理由。
决议员7号:我其实是在一号跟二号当中也是在摇摆。二号非常自信,敢于去抗争。这个我比较欣赏,但是同时这种会带来不太好的影响。一号我没有太大的想法。
决议员8号:我的最终选择就是二号和三号之间,因为我在三号身上我看到了非常明显的精英主义的倾向。其他人说他是变色龙,我倒不是觉得。我在二号身上看到了我一开始说的,我觉得那个人身上会有一个最吸引我觉得很稀缺的一个特质,当然一个是她的能力,还有一个我觉得她的外表,我也是一个很容易被长得好看的人吸引的人。
决议员9号:我现在比较坚定的选一号,原因除了前面说过的我都认同。还有一个原因呢,就是一号是一个单身漂亮的姑娘。
决议员10号:我感觉三个都不太喜欢,我可能三票都不投。说实话三号给我感觉就像我遇到的每一个很优秀的去美国留过学的留学生。然后第二号你讲到真实,你有没有想过你平时生活的样子也是一种真实,你今天太脱离平时生活的样子,也很像扮演。然后三号我感受到你对世界的留恋,但是那种留恋淡淡的。
决议员2号:我承认不断的去挑战和突破是我想看到的,但他有些东西是既定的结果应该去接受,你需要在这个结果之上去呈现你要呈现的,然后改变你要改变,而不是说你只在挑战规则。
决议员6号:如果我们都没有统一,还是我们要跟他们一起死吗?
决议员5号:不是。
决议员12号:那对于我们其实就无所谓了,你就坚持你的价值。
决议员1号:这个得争一下。这三个至少得活一个,不然的话就太不负责了这一场决议。一定要能至少能活下来一个,我们在这讨论无所谓,但是这三个是活人,现在他们把命交到咱手里边,咱说我无所谓,这都死了。如果咱们决议席最终是出现平票,或者说三人全死的情况,我一定会改票到票数更多的人数里边去保一个人活下来。因为我觉得外边的世界我看不到,我也感受不到,我只看的是今天当时当刻今时今刻的这个事件,如果三个人能有一个人活,然后因为我的原因然后全死了,我觉得是我不可承担的一个责任。
决议员1号:我强力号召大家归票回到二号,把二号给保下来。很简单,第一,我们来到这一场会议就要有这一场会议的价值。来了4个候选人,我们要能够让1个人活下来,而不是让另外3个人去死,我觉得这是这场会议最大的价值。我们只能对当时当场这场会议来去做负责。矬子里边拔将军没错,那就是矬子里边拔将军,也只能是矬子里去拔将军。不要让这场会议其他的人白死了或者说是都死了,对他们不负责,我觉得对我们自己而言也不负责。这是我的态度和观点。
决议员11号:但是代价是什么?
决议员1号:你一直在说利他利己,我跟你说代价,代价就是放弃我们自己坚持的选择。就是这么简单,我觉得真实的利他有些时候就是要放弃一些自己固守的,然后去成全别人。
决议员6号:只要最后结果达成剩下25%的人就可以。如果每一个在进行的场次都是平票或者什么,达到了4个人死亡,最后随相当于剩下的人就是随机筛选出来的。这个负责我觉得第一我们可能没有随意去生杀别人的权利,他们死也不是因为我们去剥夺他们的生命。第二是我们要对自己的负责,负责在哪里,是我们选择这个人一定是我们觉得应该留存下来的人,而不是因为场次现状去妥协的情况,因为最后的结果并不会改变,这是我觉得应该负责的另外一个角度。
后台回复210605查看本次决议会全记录