好戏 | 4个人围成一桌干聊天儿，你看吗？

文 | 沈 林

最近看节目，终于搞明白一个问题——运动员在比赛时大吼发出的音节，到底是个啥？

窦文涛、邓亚萍、马未都、许子东围坐一桌，从乒乓球聊起，聊着聊着，大家发现运动员打比赛，总是会大吼。于是窦文涛问嘉宾邓亚萍：“您喊的是什么呀，您当年的打球喊的‘shushua’到底是什么呀？”

邓亚萍听到窦文涛的学话，笑得乐不可支，给他解了谜，是“飒”。至于为什么要喊“飒”，因为爽呀！“其实这是大家给自己鼓劲儿的一种方式，喊什么的都有，但我觉得飒字比较方便说。”

于是，许子东适时地说起，今年羽毛球运动员赢球时的大喊，彼此会心一笑。

邓亚萍不愧是乒乓球的传奇运动员出身，节目中，她说，最顶尖的运动员之间对决，靠的不仅是技术，还有战术。“有的时候战术选择上，是以不变应万变；有的时候则要跟着对手的变而变，而且要快速应变”。

所以运动员虽然在球场上喊着“飒”，但他们的头脑要非常清楚，决不能嗨。“飒”是表象，而稳是内里。

听她分析奥运会上伊藤美诚的打法，也头头是道，不是球迷的我都被吸引住了，不少观众还在弹幕里发“看来邓亚萍的萍字，该是评书的评”。

孙颖莎与伊藤美诚对战那一场时，邓亚萍分析指出，伊藤美诚发球的动作比较夸张，动作大、速度快，打得也狠，打法和她有点相似，但总体来看，伊藤美诚实力不够，她是靠一两下的搏杀，再加上虚张声势来压制对手，“她这样的打法根本赢不了中国人”。

看过伊藤打球的观众都知道，她发球前总是要盯一会乒乓球，还有一些花里胡哨的动作，马未都说，这是日本文化中的仪式感。不过邓亚萍直言，这些都是“耍花腔”，最要紧的还是后面那一下。

最让我印象深刻的，还是邓亚萍谈到自己的比赛，时隔多年，她依然能够呈现出很多细节，“每一场比赛的关键球，怎么赢的，怎么输的，都还在脑子里”。

比如她和小山智丽的那场球。1994年日本亚运会，邓亚萍对阵远嫁日本的前队友小山智丽，被对方以3:1的绝对优势一举击败。

她回忆当时的情况，表示那天的球非常邪性，因为以小山智丽的实力，本来赢陈静都很困难，可比赛那天，她好像“有如神助”：“我‘打不死’她，心里就‘起急’了。最后，到了第四局就‘一边倒’了。”

这场输球在国内引发了巨大的讨论，但邓亚萍认为自己确实已经尽力了，小山智丽的发挥确实比她好，“作为运动员，如果因为没有发挥水平比赛输了，确实要找很多自己的问题，但这场比赛我已经做了一切我能做的，我能坦然面对这个结果。”时隔27年，邓亚萍在镜头前道出了自己当时的心境。

这也是这期节目一直在探讨的主题：心战。什么意思呢？邓亚萍说，当她在球场上打到关键球的时候，教练只会提醒他们一句话：把球打到台子上。

这本是最低的要求，但在特殊的时间节点下，这又是最难的一个要求。个中滋味，只能自己体会。

说到这儿，您可能要问了，这个节目到底是啥呀？

《圆桌派》呀。

在这个综艺节目姹紫嫣红开遍的年代，能沉下心来看一档访谈节目的机会，不多了。而窦文涛的新节目《圆桌派》，在1个多小时的时长里能聊出这么一些干货，是不容易的。

窦文涛在把握访谈节奏时一直很有一套，能够引导嘉宾们说出心中的真实想法。比如王晶曾在《圆桌派》中评价贾樟柯技法不行，不如王家卫。他还在节目中坦陈自己拍戏的态度就是：凡是能赚钱的，基本上都是好电影。

窦文涛还很能为嘉宾查漏补缺，比如邓亚萍这期节目中聊到了全红婵，说她心理素质好的原因中，可能有“无知者无畏”的成分，等她话落地，窦文涛马上补充，“无知者无畏，猛一听不像是好话，其实这也是禅宗里的话，就是说人在某种情况下，无知、坐忘，你什么都不知道的时候，就有福了”。

访谈节目中，主持人的分量极重，对主持人的要求很高。一个好的谈话主持人，总能凭借自己的博学多才、能言善道，为观众呈现出人文关怀以及独立思考。比如后面几期，《圆桌派》邀请到了喜剧演员陈佩斯，从父辈、古早、教育、社会，四个角度，深刻剖析了所谓“艺术的传承”，就极为考验主持人的控场能力。

熟悉窦文涛的朋友会知道，原来他的《锵锵三人行》，和《鲁豫有约》一起，是凤凰卫视的王牌节目。

和圆桌派类似，《锵锵三人行》也是几个嘉宾坐在一起，宛如好友闲聚，谈笑间品评新闻热点事件，从网红整容到问题疫苗，什么都聊，不乏猛料和观点。而他们谈论事件时，并非泛泛而谈，而是循循善诱，当观众已经接受一种观点时，又往往告诉他们问题还可以从另一个方面理解，因此有人说，“不管发生什么大事小事，都想听《锵锵》怎么说”，甚至还有评价其“完全可作为中国社会史材料去研究”。

现在，窦文涛将这一风格复制到了《圆桌派》当中，虽然选题语言不复《锵锵》的犀利，但还是深得网友的喜爱，豆瓣评分一直很高。

说实话，《圆桌派》这样的访谈节目，从点击上看并没有什么优势，之前在凤凰卫视时，窦文涛的《锵锵》也一直是“贫困户”，很多年一直和20多个节目共用一个录影棚，没有属于自己的资产。

《锵锵》演播室一直都是绿幕

但访谈类节目中的观点，却是它们能活下来的秘诀。为什么？因为这些人对待事件的看法，总能有引人思考之处。

比如一次窦文涛采访按摩女唐小雁，聊着聊着他说：“有时候做道德评判的时候，我总是觉得有点心虚，你知道吗？因为个人的处境真的是很不一样，就是一个人选择一种生活方式，多大程度上是他自己选的，多大程度上是他不得不的，甚至多大程度上你可以坐在这儿去说他对了，他错了，你自己难道就真的立得那么高吗？有些时候我们不一定急着去做道德评判。”这不正应了那句“人无完人”嘛。

而观众对于观点的需求，终于让这样一档“曲高和寡”的节目得以留存。

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