播客｜梁捷：ESG那么火，经济圈为何不关注气候与环境？（明日之路Vol.47）

我们是第一代能理解人类对地球造成多大损害的人，大概也是最后一代有机会为此做出变革的人。如果经济在演进中发生变化，每一场实验都有助于多样化、选择、扩展全新的经济未来。我们把自己的储蓄转入道德银行，我们使用点对点的补充性货币，我们在自己创办的企业里彰显生命宗旨，我们行使育儿假的工作权利，我们为知识公共品做贡献，我们参加跟自己有着相同经济愿景的政治活动。

——《甜甜圈经济学》[英]凯特·拉沃斯

共读会现场，明日之路发起人Jing（左一）邀请梁捷老师（右一）一期聊甜甜圈经济学。图 jianwen

最近，明日之路又做了一次线下共读会，我们邀请了经济学者梁捷老师一起聊了一本书《甜甜圈经济学》，这本书的作者凯特·拉沃斯被誉为“21世纪的凯恩斯”，她算是一名非主流经济学家，她关注生态学、行为学、复杂思维、地球系统科学，也关注女性主义，是一对双胞胎的妈妈。

2020年，阿姆斯特丹将甜甜圈理念运用到城市规划中，阿姆斯特丹的可持续发展目标是：2030年不使用化石燃料，减少50%的食物浪费，2050年成为100%循环城市。

甜甜圈模型受到了荷兰绿党青睐，2020年4月在阿姆斯特丹落地，阿姆斯特丹副市长范多宁克在接受PBS采访时表示：“疫情之后，想要完全‘回复正常’是不可能了。那不如借着这个历史裂缝可能打开的时刻，往想去的方向努力一把。”图片来自PBS新闻截图

经济发展与环境永续不可兼得吗？为啥关注气候变化和生态环境的经济学家那么少？循环经济为何难以发展？结合《甜甜圈经济学》的内容，梁捷老师将对这些问题进行解答。

你在关注ESG吗？你怎么看待甜甜圈模型？欢迎在小宇宙的评论区留言，期待大家来参加我们的共读会，来现场和我们聊天吧～～

凯特·拉沃斯的TED演讲

 梁捷：ESG那么火，经济圈为何不关注气候与环境？#vol.47 @ “明日之路”播客

 更多收听方式：

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【本期制作者】

主播：Jing（明日之路发起人）

分享人：梁捷（经济学博士，任教于上海财经大学）

音频制作：三三

感谢：明日之路行动小组

【时间轴】

01:30 甜甜圈模型是什么样的？

06:00 经济学与现实脱节了？

10:05 甜甜圈和ESG类似吗？

15:30 ESG标准不统一，离落实还很远

甜甜圈经济学模型。图片来自网络

18:00 争议颇多的经济指标GDP为何无法被取代？

28:10 经济会一直增长下去吗？

35:00 经济学模型为何不把自然纳入其中？

40:05 对“外部性”的反思

诺奖得主诺德豪斯的经济学著作《气候赌场》

46:10 生物多样性经济学的尝试

54:50 现金激励的环境政策有何弊端？

01:00:20 循环经济发展壮大的困境？

01:05:15 气候和环境问题难以界定，经济学家无法操作和处理

《甜甜圈经济学》一书中展示的循环经济示意图，书中将线性经济描述为“毛毛虫经济”，将循环经济描述为“蝴蝶经济”。

01:07:25 走在气候前沿的经济学家：诺德豪斯

01:11:15 碳税和碳金融的区别

01:14:35 互惠互利的同一健康：我吃的更健康，地球也会更健康

同一健康，我们的健康与地球的健康互为一体。是不是和甜甜圈模型以及蝴蝶经济模型都很像啊？图片来自柳叶刀报告

【本期出现的音乐】

轻from千库音乐

【延伸内容】

• 《绿色经济学》威廉·诺德豪斯（诺贝尔经济学家得主）
• 《气候赌场》威廉·诺德豪斯
• 帕萨•达斯古普塔 The Economics of Biodiversity: The Dasgupta Review（生物多样性经济学）

本期播客发布时间为2023年4月

点击“阅读原文”可收听完整播客内容

 明日之路更多活动 

 明日之路食物漫步活动@上海卫视·下一站节目 

 零废弃月饼活动@央视《新闻周刊》

 “我的社区餐盘”食物漫步@新华社区·一平米行动 

 “从种子到餐桌”食物漫步@百欧欢农场 

 岑卜村食物漫步