远去的农业户口！（节目原文）
9月19日，北京户籍改革最新政策公布，建立户口迁移政策统筹机制，研究户随人走的户口迁出政策，实施积分落户制度，完善人才落户政策，建立城乡统一的户口登记制度，具体包括，取消农业户口和非农业户口性质区分，统一登记为居民户口，并建立与统一城乡户口登记制度相适应的教育、卫生计生、就业、社保、住房、土地及人口统计制度，取消农业户口转为居民户口将给农民朋友带来哪些改变呢？
昨晚（9月20日） 《央视财经评论》栏目演播室请来了国家发改委城市中心研究员冯奎、财经评论员王冠，一起来评论，远去的农业户口！
换个视角看经济，CCTV2《央视财经评论》周一至周四，每晚21：50，准点开评。
央评说
1本次出台的实施意见最大的亮点是什么？
冯奎（国家发改委城市中心研究员）：取消农业户口 意义非常重大
北京的实施意见姗姗来迟，但是意义也非常重大，无论是象征意义，还是实体意义。共性方面来说，比如取消农业户口，个性化，比如调控人口、人随户走等都非常有意义。很多的名词将会走向历史，取消农业户口和非农业户口，代而取之的是居民户口，这些是改革的方向，也是两年前国务院在户籍制度改革意见当中提出的要求。
王冠（财经评论员）：将是一个动态又现代的户籍管理制度
我觉得这份意见首先要跟大家强调的是一个新字，接下来的新北京将会是什么？将会是看到公共服务均等化、户籍编制统一化的北京居民一个动态又现代的户籍管理制度。
2全面取消农业户口经历哪些历程？
王冠（财经评论员）：政策一直在推进
这是整个历史进程中的一步，在1958年，当时实行了城乡二元化的户籍制度，当时是计划经济为主，实行一种静态管理，包括计划经济的资源分配，但是回到三年前，看到三中全会关于深化改革的意见，明确说到了要进一步推进城镇化，与此同时要创新人口管理，要推动户籍改革，两年前国务院的户籍改革是明确强调这一点的。
冯奎（国家发改委城市中心研究员）：取消农业户口改为居民户口是适应建设现代化国家的需要
过去的近60年，与现在面临的情况有很大不同，特别是改革开放以来，若要建设现代化国家，把国民分成不同的户口，这不是现代化国家治理的需要，再者人是生产力当中最活跃的因素，用不同的户籍使他们固定在一些地方，不能够自由的流动，这也对提高生产力、提高人的活力有很大的限制，我想从这些方面都需要去改变以往农业户口、非农业户口的划分。
3场外专家的看法
胡乃军（清华大学就业与社会保障研究中心副主任）：统一户口是城乡协同发展的大趋势
在推进城乡公共服务一体化和社会保障服务、福利的服务相关一体化方面，这是一个必然的趋势，以往农业户口，天然的会和土地相挂钩，农民有农业户口，所以会有分的土地和宅基地等。现在我们讲劳动力，城乡流动越来越统一、均一，如果选择在城市工作、生活和就业，也应该享受一体化的社会保障和相关福利，现在即使是取消了非农业户口，农民依然可以拥有农村的土地，但是在城市里也可以均等的享受社会的保障、福利和社会的公共服务，这个是未来城镇化发展和城乡统一发展的必然趋势。
4居民统一户口后有哪些新的变化？
在《央视财经评论》栏目演播室，主持人张琳提出，这个实施意见出台之后，周围人也在聊，最关心的是当统一成一个居民户口的时候意味着什么？它对于生活会有哪些新的改变？
冯奎（国家发改委城市中心研究员）：对于促进城乡居民公共服务均等化有大的推动
我想非常重要的改变，是对于广大的农业户口来说，改变成统一的居民户口之后，在教育、医疗、养老等方面，是会趋向于社会上的基本公共服务的，对他们会带来一个很大的改变。
王冠（财经评论员）：城乡公共服务完善是渐进式的
三中全会关于深化改革若干问题的决定，明确指出要进行户籍改革。创新人口管理，推进户籍改革，目的是对于所有的居民进行平等化、均质化的公共服务，北京拿出的这个方案，在国务院的大盘子中，是接近收官的一部分，是第三十个省级单位，应该特别跟大家强调的是，它是一个开始，而不是结束，整个公共服务的过程是比较长的。
5为何现在有些农民进城意愿不强？
冯奎（国家发改委城市中心研究员）：随着新型城镇化进程和城市发展 农民就近在城镇落户将持续增加
经过这么多年的发展变化后，城乡的关系发生了很大的变化，很多的农民不愿意要非农业户口。我们首先从研究者、政策制定者的角度想这些农民，他们是理性的，他们的考虑有很多道理，比方说他们权衡了一下以后，在农村获得土地上的一些权益，再者，介入到城市以后，也要预期在城市里的基本公共服务。在实际的过程当中，看到很多地方并没有完全实现，再者他们的生存技能、生活技能等等也还面临着很多的挑战，我想这些都是构成了他们进城当中的一些障碍因素。
地，是一个最敏感的问题，是大家关注度最高的问题，现在无论是从国务院的意见，还是从各个地方的实施意见，在现阶段一段时间之内，宅基地的使用权、土地的承包经营权以及集体收益分配权都不会有很大的这种变动，就来确保农民进城之后的权益，所以说，有些担心其实是可以不必要的。
在推进城镇化的过程当中，越来越多的人认识到，中国的城镇化发展是一个长期的、历史的过程，我们不能够在一夜之间把户口都变成居民户口，取消了以往一切制度上的积累，在实际的过程当中，政策制定者也在调整，比方说我们现在强调在中西部的一些地方，就近就地的城镇化。
我们强调一些农民他们愿意生活在一些地方，我们仍然要保留他的权利，本着自愿、以人为本的原则，希望在一个历史过程中提供一些合理的预期，让农民在这个预期当中不断去保护他自身的权益，同时选择他的新的生活。当然城镇化是一个历史的方向，我们朝着这个方向还要有很长的路要走。
王冠（财经评论员）：户籍制度改革要全方位行动
国务院两年前推出的国务院的户籍制度改革的框架，北京现在完成了进一步的落实，推出这种居民户口，但是对于传统的农业户口的农民来说，居民户口含金量还不是特别成熟，更熟悉的是以往附着在土地上的、在以往的非城镇户口上的具体的收益。
另外一方面，可以从一个更大的历史视角，包括这回北京新出台的户籍制度改革的意见、中央城市工作会议等，望山见水见乡愁主要强调的不是说农民进城上楼那么简单，这可能是对于它过于形式化的一个理解，更为理想的状态是我们每一个北京市民或者每一个中国国民在一个我愿意的地方去选择我喜欢的生活，能够享受到均等化的、均质化的服务，这种服务是一个比较长的历史过程，不会一蹴而就的，是有历史的惯性的。
借用习主席在G20上的讲话，怎么来看这次的户籍制度改革，户籍制度的改革今后要变成居民化、一体化、平等化，要带来一沓行动，各种各样全方位的行动，比如公共服务的配套、教育、资源、医疗、环境等，接下来一步一步往下该怎么走需要我们一直来关注。
6实施统一户口目前最大的困难是什么？
在《央视财经评论》栏目演播室，主持人张琳提出，户籍制度改革的实施意见，听上去似乎很简单，但真要落地，背后是一系列相关的配套政策，这些中任何一个都可能成为一个阻碍地，现在要扫清的最重要的、最关键的是什么？
冯奎（国家发改委城市中心研究员）：要完善相应配套制度
围绕着户籍制度改革，在各个地方的实施意见当中提出了像就业、住房、保险等包括土地加起来有7项之多的改革内容，过程中涉及的面还要更多，在这个过程中，有许许多多的政策要在未来的过程中不断展开，比方说土地制度改革的问题，农民如果长期的在农村里占有宅基地，他的宅基地使用权、土地承包权等仍然不予变化，进城之后要享受基本的公共服务等，都是要解决的难题。
从方向说，保护了农民的利益又推进了城镇化，但是在实际的过程中，发现会有另外一类问题出现，在过去的这些年中，国家城市建设用地在不断增加，农村人口减少了，但是我在农村里建设用地、集体的建设用地、人均占有的宅基地仍然是在增长过程当中，这意味着什么？
意味着土地出现了浪费，这种现象和未来的改革、城市的发展，是不吻合、不匹配的，在这过程中要提出合理的方向，同时不断去改革一些土地制度。
王冠（财经评论员）：很多农民怀有对家乡文化的牵挂
北京有一个比较大的优势或者说是特殊之处，因为它本身是国际一线都市，城镇化率已经超过了86%，在这种情况下，对于非农业人口的绝对基数已经放在这了，对于传统的农业户籍的取消，它总量占的是比较低的，加上北京的经济实力是非常雄厚的，所以北京这回调整起来，整个闪躲腾挪的空间比较大。
有一些农民工对于现在有些犹豫，就是乡愁，多年来在城市生活，但没有真正的融入，还有对家乡文化的牵挂和传统落叶归根的文化心理，所以当我们看到这份犹豫，可能不该去质疑、纠结整个这个大的进程。
7未来城市该如何发展？
在《央视财经评论》栏目演播室，主持人张琳表示，一方面农民不愿意进城，有后顾之忧，另外一方面，可能就是城市的吸引力不强，后顾之忧，所有的政策会慢慢的跟进，慢慢解决，但是怎么让我们的城市对于农民来说更有归属感、更有吸引力，也是我们现在要考虑的。
冯奎（国家发改委城市中心研究员）：培育农民城市生活技能 更快融入到城市生活
农民在融入城市变成新市民的过程，也是国家现代化的过程。农业户口、非农业户口取消了，变成居民，这只是一个标志、符号，他享受到基本公共服务，这是第二位的内容，更长期来说，他需要具备在城镇里生活、就业技能，这是一个长期培育提高的过程，是一代新市民成长的过程。最后还有心理上的融入，我们要不断的融入到城市里，这可能是需要一代、两代，甚至多代的过程。
对于北京这方面的举措，我想也确实值得肯定，比方说北京提出了积分落户，看起来是一小步，可能解决进城的人口也不是特别多，但第一它是针对普通的劳动者；第二是在已有的那些渠道之上，又增加了一个渠道。
王冠（财经评论员）：未来将为居民提供更好的福利
在这个过程中，我们还应该强调的一点是什么？三中全会的文件是明确强调了城市的公共服务，一方面做到均等化，另外一方面针对常住人口。推行这种新的居住证制度，在这种情况下，最重要的意义是让市场在资源配置中起到决定性的作用，最宝贵的资源就是人的资源，如果人力资本盘活的话，这可能是我们下一步最重要的改革新动力。
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本期编辑：小侯