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【悦频道】美国为什么枪声频起? (节目原文)

2016-09-28 央视财经评论 央视财经评论


美国当天时间26日早上6点左右,休斯敦警方接到报案称,该市西南部一街区发生枪击事件,有目击者描述,枪手持左轮手枪向路过的车辆和行人开了几十枪,随后枪手在与警方对峙过程中被击毙,警方拆弹小组的爆破机器人搜查了枪手的车辆,并发现了大量武器,这起枪击事件共造成9人受伤,目前伤势较重的6名伤者已被送往医院救治,当地电视台报道称,枪手名为内森·德赛,曾就职于当地一家律师事务所,这家律所由于客户控制大量流失,已于去年关闭,内森·德赛的社交账号显示,他是一名法学博士,并获得过心理学本科学位,警方表示,凶手很可能是受到了律所关闭,工作受挫所带来的影响。


昨晚(9月27日) 《央视财经评论》栏目演播室请来了人大重阳金融研究院执行院长王文、央视财经评论员赵悦,一起来评论,美国为什么枪声频起?


换个视角看经济,CCTV2《央视财经评论》周一至周四,每晚21:50,准点开评。


央评说


1为何美国持枪的门槛这么低?


在《央视财经评论》栏目演播室,主持人周运表示,就算您每天看新闻,恐怕也记不得这几天报道的美国的枪击案到底有多少起,造成了多少人的伤亡。但是,为什么不断的枪声依然没有换来禁枪的实质性的进展呢?在这背后又有些什么样的社会和经济问题值得我们去深思?犯罪率不断飙升的伊利诺斯州2006年的时候颁发的一张持枪证,颁给一个好像只有10个月大的婴儿,他连自己在持枪证上签字的能力都没有,按照美国法律都能够拿枪,可见这个门槛之低。伊利诺斯州那么多枪击案发生,门槛还这么低,这到底什么原因?


王文(人大重阳金融研究院执行院长):美国持枪的历史由来

这要从美国的历史说起,实际上从12世纪开始,英国国王就鼓励老百姓要拥有武器,用武器保卫这个国家,那么这种传统在最早的一批白人到了美洲大陆以后,就传过来了,美国过去200多年不停地立法,最早美国开国元勋那些人就认为让这些老百姓拥有枪支是一种保护自己权利的行为,后来到19世纪以后,因为美国的西进运动,美国的白人和印第安人进行了殊死搏斗和所谓的战争小规模的冲突,为了掠夺土地,这种传统继续又延续到了现在。所以到了1986年左右,当时美国总统是里根,还通过了所谓美国国民枪支保护者的这样一个方案,也就保护拥有枪支。在美国他们枪支是一种文化,甚至是一种价值的象征,意味着每个人可以拿枪支来保护自己,在中国是不一样,中国人认为枪支是一个非常危险的东西,但美国人是另外一种看法。

赵悦(央视财经评论员):历史决定的美国文化


我也注意到,在美国历史上,包括美国著名的独立战争,也是因为禁枪这样一个事件来造成的,当时的英军收缴美国民众手里的枪支弹药而引起了反抗。我们原来读《莱克星顿的枪声》,枪声枪声,响的是美国民众当时拿起枪杆子来的这个事。但正是因为这个取得了胜利之后,美国在后来的宪法修正案专门把美国公民能够持有和携带枪支这个权利,当做神圣不可侵犯。


2为何美国不更改法律?


王文(人大重阳金融研究院执行院长):过多势力支持枪支拥有权


改写太难了,因为在美国的整体的社会里面有相当一股势力,不止是平民老百姓,另外还有一些所谓的美国有钱人,他们都去呵护拥有枪支的这样一种权利。所以为什么美国大选第一轮辩论,没有提到枪支?至少两个原因,第一个他们这次是一般性的辩论,一般性陈述观点,更重要的,两位候选人都认为这是一个敏感问题。第二是无法更改的问题,我觉得这已经是病入膏肓了,根本就没法更改。

赵悦(央视财经评论员):枪支一定程度上可以保护人身安全


美国的一个大学曾经做过一个调研,在美国的社交网站上,有那么几群人,形成了圈子,其中主张禁枪的和主张持枪的分别成了不同的阵营,这些阵营里面平时讨论的非常热烈,但是这两个阵营之间几乎没有互动,没有沟通,为什么?双方都不赞同对方的观点,这点非常可怕。我记得在美国,在提倡禁枪的里面有非常充分的理由,举个例子,美国路易斯安那州,这个州的法律对于枪支管理是最松的,正是因为这种松驰的管理造成这个州因为枪击案的死伤人数是最多的,平均十万人19个死亡。


3拥有枪支的法律更改很难吗?


在《央视财经评论》栏目演播室,主持人周运表示,美国枪支数量从1996年一直到2009年慢慢的增长,到了2009年的时候,3.1亿支,已经是超过美国的总人口了。1982年到2015年,30多年期间至少发生了72起大规模涉枪杀人案件,在这其中有80%的都是合法获得枪支作的案,非法获得枪支只占18%,这说明合法的枪支来源也成了一个犯罪的重要的来源。1966年到2012年,美国与全世界来比较的话,它占世界大规模枪击事件的31%,如果把大规模枪击事件限定到工作场所和学校的话,它占的世界的比例就更高了,6成以上都是在美国发生。虽然有那么久远的枪支拥有的历史,但是目前数据已经在这了,难道就没有去改变吗?

王文(人大重阳金融研究院执行院长):持枪受社会文化的影响与法律的保护


一方面,社会的文化在怂恿。第二方面,法律也保护那些你持枪射击的这样一个所谓的事件。为什么80%合法用枪支?这里面最重要是警察,警察合法拥有持枪对于威胁到他的案件的时候,射击的这样一种权利。


4为何不提高持枪门槛?


在《央视财经评论》栏目演播室,主持人周运提出,克林顿政府的时候,当时通过了一个法案,大规模的杀伤性的、进攻性的武器不允许卖了。像奥兰多那次发生夜店袭击案的时候,用的自动步枪,一分钟之内打死50个人,一般的步枪单发是不可能做到的,显然是经过改装的半自动的步枪,但像这样的武器现在依然可以买。它就不能有一个基本的门槛,比如说每年注册,进行他的身体和心理状况的检查,这些难道不行吗?

赵悦(央视财经评论员):天赋权利修改有困难


在美国,要想禁止枪支非常难,美国的宪法修正案第二条已经规定了,这是天赋的一种权利,这种权利修改起来有多难?举个例子,如果要想修改这个宪法令,首先美国国会的参众两院要有三分之二的议员,要举手同意,之后要到50个州,每个州三分之二的议员也都举手同意,同意召开(置前)会议,最后还有四分之三的州,都同意能够通过修正案,才能修改过来,所以说真正要想实现非常难。

王文(人大重阳金融研究院执行院长):不断出现的事件力挺持枪者的观点


某种程度上,理论是可能的,但实际上在社会和法案的运作过程中,它的整个治理的成本非常高。另外要通过无论是州层面的法案,还是在国家层面的法案,要进行非常强烈的辩论。但现在由于媒体、舆论以及社会治理,各方面时代的变化,在辩论的时候,又会出现新的事件,会力挺那些持枪者,会有一种事件来影响整个辩论法案的这个治理过程,所以要通过一个法案,在美国实际上是相当相当困难,尤其在持枪问题上要通过那可能比登天还难。


5美国民众对持枪有什么看法?


高琦(记者):持枪问题是美国社会整体格局的切片


就在十几个小时以前,美国是举行了首场的总统竞选辩论,尽管枪支并没有被专门列为一个辩题,两党的候选人还是在阐述种族问题的时候,各自给出了他们的立场。共和党候选人特朗普就认为,需要更多的法律和秩序把枪支从不应该拥有它们的人手中拿走,而希拉里则认为,不解决这个针对非洲裔美国人口的隐性偏见,没有整体的一个计划,单纯强调法律和秩序是不够的。总体来说,两党候选人在这一个问题上的交锋过程中,看起来很激烈,但没有给出一个明确的解决方案,更不敢于直面应不应该控枪这个最具体也是最敏感的部分,而这本身也体现出枪支问题在美国社会和政治生态中的复杂性以及敏感性。


事实证明,无论哪一个政党执政,枪支泛滥的问题丝毫没有在美国得到有效的控制,过去十年,数据显示,死于枪口下美国平民的数量已经超过了二战中死去的美国士兵,而从去年到今年以来,就在大规模枪击案以及人们呼吁枪支管控的一个大背景下,枪支销售的量却不断创下新高,一位业界人士就对纽约客的记者坦言,实际上每一次发生了这样的枪击案还有爆炸,都会带来枪支的这个销量狂涨,这种的销量上涨,它受到两股力量的驱使,第一是人们最直观的恐惧感,比如勇斗歹徒的华裔家庭妇女,这位诚信的主妇,一个月之前才拿到这把丈夫给她的手枪,只参加过一次射击训练,她在接受媒体采访的时候就说,买这把枪完全就是因为附近做生意的华人商铺遭遇了抢劫。


而另一股推动销量上涨的力量,就是来自于步枪协会这样庞大的游说机构,他们用大量的政治捐款收买政客,制造这个拥枪的舆论。频繁爆发的枪支暴力,它和种族有关,和政治有关,也和贫富差距扩大这一经济现实有关,如果我们常看此类报道也不难发现,相当一部分发生枪支暴力的地方,都是经济并不太发达的地区,比如最近的这一起休斯敦郊区发生的枪击案,主人公是一名法律,尽管拥有法学博士的头衔,但他的律所实际上在去年就已经关停了,警方因此推测,长期没有工作,很有可能给他的精神带来了巨大的压力,因此枪支暴力问题并非只和枪有关,它也许正式我们透视美国社会整体格局的一个切片。


6持枪与经济有什么关系?


赵悦(央视财经评论员):贫富差距与种族歧视问题导致持枪门槛低


一个是贫富差距的问题,还有一个种族歧视的问题,实际上这回美国枪击案件频发,不仅是枪支管理的问题,后面还有社会矛盾和经济的问题都叠加在一起。刚才谈到种族问题其实也非常重要,美国一个大学做了一个调查,说在美国高中辍学的这些黑人,在35岁以前入狱的比例达到70%,是白人的将近4.6倍,说明大部分,相当多数的美国警方在执法过程当中,就很容易(出现)。刚才也谈到,如何解决过度执法过程当中一些问题,这也是非常重要的。


不是光枪的事,因为在很多国家,包括加拿大,他实际上也是对枪支管理,也是允许你持枪的,因为枪击事件远远低,很多因素,不光是枪的问题,还有人的问题,还有经济的问题,上周我们还在谈美国的加息的问题,美国货币政策正常化的这种节奏被自己打乱了,美联储内部自己都是3:7这样一种论调来谈判加还是不加,某种意义来讲,美国加息问题能看出,美国对当前的经济还是缺少一定的信心的,而这种信心传导到市场来讲,当经济形势不好的时候,社会不安定的因素就会加剧,从中导致的一些恶性事件可能就会更多。

王文(人大重阳金融研究院执行院长):经济恶化导致的动荡促使民众去购买枪支


在美国应该是没有解药,因为在美国,他不只是在法律的问题上,他在种族问题上,他还在价值观的层面,当然刚才我们讲的还有经济,随着美国经济恶化,再加上我们在特定时段,为什么这段时间它的枪击这种事件越来越爆发?通常来讲,每四年大选阶段的会比一般来讲要更高一些,为什么?因为整个大选阶段,这个社会有种躁动感,再加上我们从2001年9·11以后,美国社会整体处于一种非常不安全的感觉里面,这就更加促使一波所谓的中产阶级以下的人去购枪。


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《央视财经评论》

制片人:赵悦

新媒体主管:郑玥

本期编辑: 小猴  大玉儿


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