欠薪成常态？农民工讨薪几时休
近期人力资源社会保障部等12部门发布通知，从2016年11月15号到2017年春节前，在全国组织开展农民工工资支付情况专项检查，确保解决拖欠农民工工资工作取得明显成效，实现春节前拖欠农民工工资案件和涉及人数明显下降，因拖欠工资引发的群体性事件明显下降。当前保障农民工支付工作面临的压力依然很大，一方面工程建设领域存在着深层次矛盾还没有得到有效解决，依然是发生欠薪的重灾区。另一方面，钢铁、煤炭等行业产能过剩矛盾还很突出，不仅增加了工程建设领域的欠薪风险，而且导致其他行业的欠薪问题明显增多。
昨晚（1月6日）《央视财经评论》演播室请来了北京隆安律师事务所高级合伙人陈旭、央视财经评论员刘戈，一起来聊聊农民工欠薪的话题。
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央评说
讨薪应找谁？建筑行业欠薪成常态
刘戈（央视财经评论员）：应该通过法律程序来解决
在2011年的时候，恶意欠薪进入刑法是一个标志，老板跑路这种恶意欠款跑路的情况下可以报警，通过法律的程序来解决，所以这一点来说，公安局警察应该在这个时候出面，因为它已经入刑了。但是在更多的情况下，可能老板没跑，就是钱拿不上，这是更复杂的现象。
陈旭（北京市隆安律师事务所高级合伙人）：建筑工程公司垫工程款，拿不出薪资
在一些建筑工程合同纠纷的案例里，建筑工程公司施工完毕以后，进行了垫资，进行了大量的劳动力投入，包括我们分包，找了一些包工头，找了一些农民工，我欠下游若干家的资金，由于上家不给我，建设方不给我，我给不了钱。
2016年1月国务院办公厅印发关于全面治理拖欠农民工工资问题的意见，要求要以建筑市政、交通、水利等工程建设领域和劳动密集型加工制造，餐饮服务等易发生拖欠工资问题的行业为重点，健全源头预防，动态监管，失信惩戒相结合的制度保障体系，完善市场主体自律，政府依法监管，社会协同监督，司法联动惩处的工作体系，到2020年使拖欠农民工工资问题得到根本遏制，努力实现基本无拖欠。
法律虽有规定，具体情况复杂难定论
陈旭（北京市隆安律师事务所高级合伙人）：刑法中有专门拒付薪酬的定罪
我们法律有规定，刑法当中有专门是拒付薪酬的定罪。刑法第276条有规定，以转移财产、逃匿等方法逃避支付劳动者的劳动报酬或者有能力支付而不支付劳动者的劳动报酬，数额较大，经政府有关部门责令支付，仍不支付的，处三年以下有期徒刑，如果说造成严重后果的刑期更重，三年以上七年以下有期徒刑，并处罚金，按道理我们法律是有规定的，包括说有很多政策意见出台，那么现在问题究竟在哪里。
刘戈（央视财经评论员）：存在阴阳合同规避劳动监察的现象
相对而言现在恶意欠薪的概率在降低，但是很多纠纷你很难说它是恶意，或者可以是一个加引号的善意，也就是说由于工程中层层转包的方式，最后又产生一些合同的纠纷，到最后却苦了下游的。比如承包方和民工之间，签署所谓的阴阳合同，为了规避一些劳动监察。比如说，口头上承诺你四千块钱的工资，但是合同上只写两千，这个时候，真打官司的时候，你拿着合同的时候，这个时候你合同上签的是两千块钱，我现在就给你两千块钱。民工可以在日常的施工过程当中，每天的工时，每天答应的一些回报都建立它的名目、名册，这样的话打官司的时候可以作为证据。
陈旭（北京市隆安律师事务所高级合伙人）：建筑合同纠纷案件复杂，审理时间长
建筑工程合同纠纷案件官司，一审理可能是几年。建筑工程合同的特征是周期长，金额大，而且可能合同当中规定不了那么细，为了投标、中标，往往标书的标的是很低的，如果完全按标书做就可能赔钱，最后成了我们说阴阳合同，黑白合同。如果说你按黑合同做，很多情况因为没有合同，人家不认，所以这个问题的确非常复杂。
结算办法和应急处理机制需完备，执行力需加强
刘戈（央视财经评论员）：账目要分离，建设单位要负起责任
我觉得结算方式已经有规定了，比如说对于总承包方你要把一部分的工资放在一个账户上，这个不是硬性要求，是说你如果要是以前有过劣迹的话，你需要这么做。如果现在我们有更一个完备的办法，比如说开始的时候，你的总承包方就负责要员工的工资，而不是说一层一层的发放。这个就牵扯到建设监理单位主管，主管的部门就要做这件事情，你钱不够，不能开工。应该有政策能够执行下去，来保证这些辛辛苦苦挣来血汗钱的农民工兄弟的利益。
陈旭（北京市隆安律师事务所高级合伙人）：结算和应急都应该有自有资金支持，进入市场前企业资质需考核
结算，如果我不允许或者只允许部分垫资，你作为建设方，你要有自有资金来启动这个项目。包括应急，现在要过年过节了，不管别人欠你多少钱，你自己要有自有资金来发工资。我们一直在说有法可依，有法必依，违法必究，执法必严。靠法律手段，尤其靠刑法手段去解决问题毕竟是下策，更上游的我们对于一些不诚信的企业，一些不能按规矩去招投标、履行签订相关合同的企业，我们有什么机制来惩罚。相关政府部门的监管责任还是非常重的，在进入这个市场之前，要真实考核企业的资质，要有一定抗风险的能力。
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新媒体主管：郑玥
本期编辑： 爱华 大玉儿