【敲黑板】严字当头，确保“舌尖上的安全”！

2月27日国务院食安办主任、国家食品药品监督管理总局局长毕井泉在国信办举办了一场发布会，回应了很多大家特别关心的关于食品药品安全方面的问题，在谈到如何守护老百姓舌尖上安全的时候，他说到了食品安全没有零风险，但是对于食品安全的违法犯罪必须要零容忍，而且说到对于未来的工作时，他也提到了，未来要继续严字当头，重典治乱，要严防、严管、严控食品药品的安全风险。最近有一个视频，在朋友圈里是转得特别多，视频中一个网友撕扯泡水的紫菜，说紫菜是塑料薄膜做的，瞬间就在社会上炸了锅，在国新办的发布会上，毕井泉局长也明确说，这就是一则谣言。

网上流传的假紫菜视频，有几个版本，内容和展示过程如出一辙，拿出一包某品牌紫菜进行实验，泡发后，紫菜变成了所谓的塑料薄膜。针对这些网络上流传的视频内容，在北京市食药监局的组织下，对市场上的紫菜进行了抽查检验，均无发现塑料紫菜，另外据北京市食品药品监督管理局提供的数据表明，近三年，北京市共抽检紫菜样本278个，检测了苯甲酸，山梨酸等防腐剂，柠檬黄，日落黄等着色剂，铅、无机砷、甲基汞等重金属，近30个项目，合格率为98.9%，也尚未发现样本中存在塑料薄膜制假的想象。昨天在国务院新闻办公室，举行的发布会上，国务院食安办主任，国家食品药品监督管理总局局长毕井泉说，要坚持最严谨的标准，最严格的监管，最严厉的处罚，最严肃的问责，四个最严，确保人们群众舌尖上的安全，但同时对造谣者绝不姑息。

毕井泉（国家食品药品监督管理总局局长）：对这种造谣者，食品安全法里边是有明确规定的，要给予治安拘留的处罚，要严厉打击，也要提醒消费者要增强点判断意识，不要盲目地来传播这类消息。

记者实验看到，除了体积、气味，撕扯后的状态不同外，泡在水中的塑料袋和紫菜，摸起来的手感也不一样，紫菜泡在水里，摸起来比较顺滑，而黑色塑料袋，则较为粗糙。

2月28日《央视财经评论》演播室请来了国务院食品安全委专家委员会委员、北京大学的教授李可基和国家行政学院副教授胡颖廉，一起来了聊一聊如何确保“舌尖上的安全”。

换个视角看经济，CCTV2《央视财经评论》周一至周四，每晚21：50，准点开评。

央评说 

1

目前整个食品安全的现状

在《央视财经评论》演播室，主持人问到嘉宾有没有收到紫菜的视频，目前来看，对于食品安全整个的状态，生态环境，感觉是什么样的？

胡颖廉（国家行政学院副教授）：科普宣传、风险沟通，还需要加强

在微信群里，一个是我大学的同学群，大家发了这个视频之后，言之凿凿，都说这是一个非常非常严重的食品安全问题。另外一个群是一个研究食品安全监管的专业人士群，这个视频一出来，都说，这肯定是个谣言，然后来批判它为什么是个谣言，我当时就在想，如果这两个群的人，能够进行一个沟通和交流，那其实这个谣言就不攻自破了，但是呢，我们在这方面，科普宣传方面，风险沟通方面，可能还需要加强。

李可基（北京大学公共卫生学院营养与食品卫生学系教授）：消费者信心不足

跟食品安全有关系的，就常常是把它就当做一种新鲜事，而且就觉得好像是必然存在的一种不安全，就传出去了，其实从我个人认为，如果这个塑料，它是可食用的塑料，吃进去，其实也没关系。另外一方面，我觉得是的，我们现在的消费者，就是说传朋友圈的人吧，其实不见得拿它真当食品安全问题，我觉得是当一个新鲜事，一件新闻，而且呢体现了在的人对这个食品安全的信心不足。

最近几年没出什么大事，所谓的大事，最后闹半天，都是乌龙，都是假的，所以我觉得你要看数字的话，我们的抽检率，真的是逐渐提高的，合格率，整个大的形式，包括我们的媒介传播的那些环境，感觉也是好的，但是老百姓、消费者总是信心不足，我觉得有时候还有点过敏。

胡颖廉（国家行政学院副教授）：总体向好，谨慎乐观

我的判断是两句话，第一句话是总体稳定向好，第二句就是谨慎乐观。第一句话有很多数据的支撑，这个报纸上媒体上已经非常多了，我说一个国外的数据，就是国际社会对我们国家食品安全的一个总体判断，有一个著名的杂志，叫做经济学人，他每年对世界上主要的国家和地区，食品安全状况做一个判断和分析，中国最近几年，它的排名是逐渐上升的，那么到了去年，大概已经排到了37位，这样一个比较高的排名，这对于一个人口大国来说，是非常非常不容易的，那么为什么说同时 又是谨慎乐观呢，因为我们现在的发展阶段，制约了食品安全在基础上有一个本质的提高，同时呢，我们的监管能力和产业发展，还有一些不匹配的地方，再有就是这个环境的污染因素，也会导致一些源头性的污染，所以一个是总体稳定向好，第二是谨慎乐观。

李可基（北京大学公共卫生学院营养与食品卫生学系教授）：消费者信心不足

最近几年没出什么大事，所谓的大事，最后闹半天，都是乌龙，都是假的，所以我觉得你要看数字的话，我们的抽检率，真的是逐渐提高的，合格率，整个大的形式，包括我们的媒介传播的那些环境，感觉也是好的，但是老百姓、消费者总是信心不足，我觉得有时候还有点过敏。

在《央视财经评论》演播室里主持人提到，现在整体环境越来越好离不开监管，包括这次在发布会上，毕井泉局长也是一再提到严字当头，而且要重典治乱，我这个印象特别深，所以我特别想，我们来探讨探讨重典，有哪些重典可以用，怎么来严，怎么来重？

胡颖廉（国家行政学院副教授）：这个严包括四个方面

第一个，是最严谨的标准，我们的标准跟国际上还是存在着一些差距，需要补课。第二个是严格的监管，提升监管的能力，提升监管的效率。第三个是严厉的处罚，就是对于食品安全恶意的违法犯罪行为，法律法规要跟上，要有一个非常严厉的处罚。最后一个其实更加重要，就是严肃的问责，监管部门，地方政府，要担负起监管责任和属地责任，这一点同样很重要。

李可基（北京大学公共卫生学院营养与食品卫生学系教授）：

更具体的说，最严谨的标准，我们的标准很多真的是超越世界的，包括发达国家的标准，但我们有些标准，并不都是那么严谨，那么完善，比如我们的标准，大米当中的，重金属的指标是最严的，是国外的一倍，当然这有什么基本的考虑呢，是因为我们米吃得多，外国人吃米吃得少，你比如像奶粉的标准，哪个国家也没有定三聚氰氨，我们定了，像农残的标准，农药残留的标准，6我们也有，外国没有，但这结合有一些中国的特点，有这一方面，还有像我们这么大的抽检量，这两年都是好几十万，将近26万的抽检量，那也是世界绝无仅有的。

在《央视财经评论》演播室里，网友木方对接说，得加强抽检的力度和批次，有问题得严惩，让违法者以后不敢再犯。

网友微言有信说，民以食为天，食以安为先，餐饮质量安全重在源头的工商注册上，申报餐饮行业必须具备相应的标准，和必要的设备厂房等软硬件环境，否则坚决不予放行。

胡颖廉（国家行政学院副教授）：十三五规划，当时是提出来了，就是说到十三五的末期，我们国家每年每千人，这个食品安全的抽检批次要达到4人次，那应该说这个是非常高。这意味着每一千人，就要有四个批次抽检，那您算一算，中国一共有13.7亿人口，那这样一乘的话，这就是一个非常非常大的数字，应该会远远高于目前的26万批27万批。

李可基（北京大学公共卫生学院营养与食品卫生学系教授）：

现在很多问题，我有时候也挺替我们政府担心的，因为我们现在的监管力量，尽管说是最严，但是我觉得那是一种什么，反映了我们的领导，我们的高层，真要下决心，要整治食品安全，但是从科学角度来说，从来不敢说最的，只敢说更的，更严格，更怎么样怎么样，因为要担心的是什么问题，这个餐饮行业吧，他非常散乱，相对来说规模很小，你就是让我们一个摊一个监管员去看着，那你只能八小时，那剩下十多事，你还是看不住，所以这里面的问题其实还是负担挺重的，当然了，这个方方面面的责任，我觉得很重要的一点，从消费者来讲，要有自己的选择，那些路边摊的话，如果你去吃，那个风险绝对是没有保证的。

在《央视财经评论》演播室里主持人说到，在昨天国信办的发布会上，毕井泉局长还是拿出了一系列的数字，希望大家能够对我们的食品安全有一些信心，比如说这个市场抽检的结果来看，目前我们的食品安全就是有保障的。

毕井泉指出，2016年食品药品监管总局组织抽检了25.7万批次食品的样品，合格率96.8%，与2015年持平，比2014年提高了2.1个百分点，对1300余家大型生产经营企业进行了抽样检验，合格率分别为99%和98.1%，近几年没有发生重大的系统性食品安全事件。2016年新发布了食品安全国 家标准530项，涉及到食品安全指标近2万项，新增农药残留的限量指标490项，食品抽样检验的数量，2015年是25.7万批次，比上一年增加了47%。毕井泉也指出，由于我国人多地少的国情，和所出的历史发展阶段，现在食品安全的形式依然复杂严峻，食品安全工作与人民群众的期盼仍然有差距。

毕井泉（国家食品药品监督管理总局局长）：农药，兽药残留超标的风险，环境污染造成重金属，食品中重金属超标的风险，粮食收购储存运输中，霉菌污染的风险， 还有法非添加非食用物质，食品添加剂的超范围，超限量使用的风险，另外呢，制假、掺假、售假，那么这些违法犯罪的案件，仍然时有发生，在监管工作中，我们 在食品安全的标准，监管、处罚、问责等方面，也都有很多的差距。

2

未来如何确保食品安全？

在《央视财经评论》演播室里主持人提到，监管方面，比如标准，问责、监管、处罚方面，也有很多差距，这个差距有多大，该怎么办？

胡颖廉（国家行政学院副教授）：把源头的风险给它监控住

有两组数据，我觉得非常关键，第一组，就是关于这个抽检合格率，大型企业，包括生产和经营企业，它的抽检合格率要明显的高于其它类型的企业，这说明什么？这说明产业结构对于食品安全是有影响的，我们国家的食品产业，由于历史的原因，由于整体的民俗风俗的原因，它整体上是一个多小散乱的一个结构，那么这样的一个结构，在将来应该往着更加集中，集约化，规模化，规范化的一个方向发展，这既是监管工作要做的一个事，同时也是供给侧结构性改革，需要提升的地方，这是第一个。第二，毕局长说到，我们国家的食品安全风险，一个很重要的来源，或者说是最重要的来源，来自于农产品，农药、兽药残留，环境污染当中的重金 属的风险，这是源头污染，所以习总书记说，一定要从农田到餐桌，进行一个全链条的监管，因此呢，将来我们的监管工作不能仅仅放在末端，一定要往前延伸，关口前移，把源头的风险给它监控住。

李可基（北京大学公共卫生学院营养与食品卫生学系教授）：

其实，对于食品安全问题，全世界关注的，应该关注的，跟实际上社会，消费者老百姓关注的，总是有差距的，实际上真正对所谓健康威胁最大的，是所谓的细菌、微生物这些污染，美国每年平均估计有3000人死于这种食物中毒，细菌污染，但是我们现在强调的，我们包括社会强调，也是因为群众关注，市场关注，所以我们 的主管部门也关注，像什么重金属的污染，农残，但是真正要命的，是微生物的污染，这是我们将来慢慢转吧，也是我们对食品安全有一些误导，沟通不利，或者说 过敏的一些误区。我们其实不管是从专业部门，从政府部门都明白，这个东西一直是很抓紧的，因为这是真要人命的，能死人的，这方面实际上可能宣传的不够。

胡颖廉（国家行政学院副教授）：地方属地的食品安全要抓紧抓好

这个监管方面的差距，应该说我们要客观地看到，刚才我也讲了，监管有很多方面，核心是监管能力跟产业的发展，目前还有一个不匹配的状况，叫监管能力，比如说基层检验检测的设备，执法的装备，人员的配置，执法的经费等等，这些都是监管能力，食品安全它是要花成本的，只有用成本才能来真正的换取一个安全，所以，我想各级的地方党委政府，在这个当中，一定要担负起属地责任，把这个地方属地的食品安全，药品安全，给它抓好，给它抓紧。

在《央视财经评论》演播室里主持人说到财经频道一年一度会有一个中国经济生活大调查，在这个调查中，有一项是未来您最期待改善的方面，是一个多选题，排在前三位，大概都是50%左右，是远远高于后边的，是房价，医疗，食品安全，食品安全排第三。未来什么样的食品安全的环境，可以让大家不担忧呢?

李可基（北京大学公共卫生学院营养与食品卫生学系教授）：不检验也能保证高合格率是未来发展方向

其实呢，从食品安全的监管来说，我想将来的发展，十三五规划里也强调了，就是一定在过程监管，因为食品的安全，不是检验出来的，是生产出来的，所以这个过程的监管非常重要，在这一方面由于我们现在的食品生产的这些企业太小、太散，在这方面，要将来逐渐地整合，这样才能监管到过程，因为国外，为什么说我们抽检是世界上绝无仅有，就是我们现在这种生产模式，只能靠抽检，靠检验来把控，将来如果生产过程都控制好了，我不检验也能保证很高的合格率，这是将来发展的方向。

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制片人：赵悦

本期编辑：大玉儿