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全国人大外事委员会委员,北京大学台湾研究院院长李义虎(图:中新社)编者按:近期,台湾岛内民进党不断炒作乌克兰危机,声称大陆将趁机“武统”,台湾议题再次升温。如何看待《国家统一法》的议案?岛内“绿大蓝小”的格局是否意味着和平统一窗口是否越来越小?如何看待外媒声称的2027武统台湾的观点?中美如何建立机制预防台海冲突?带着这些问题,凤凰两会记者与中外记者联合采访全国人大外事委员会委员、北京大学台湾研究院院长李义虎。如何看待可能出台的《国家统一法》?李义虎回应记者:北京是否考虑出台《国家统一法》或者《祖国统一法》,如果可能的话,您认为何时出台,它和《反分裂国家法》最大的不同在哪里?李义虎:我们都注意到有一些全国人大代表、政协委员以及学者确实提出过大陆要应该出台《国家统一法》或者叫《祖国统一法》,也不是说今年两会提出,去年前年就有类似的主张。因为我并没有提出搞一个《国家统一法》,也不主张现在来讨论或者制定《国家统一法》,所以我无法回答你说它何时出台。正如国台办发言人前几天所说,《宪法》和《反分裂国家法》都有对怎么解决台湾问题和实现国家统一有所规定,他们已经在台湾问题和国家统一问题方面都发挥了独特的重要作用,而且今后还会继续发挥这种作用。所以我认为,就目前的态势来讲,还不具备条件来推出一部《国家统一法》。当然我在这次两会也提了个建议,虽然我认为现在还不具备条件出台《国家统一法》,但是根据目前两岸的局势和岛内的情况,可以由全国人大常委会对《反分裂国家法》的相关条款进行立法解释。因为在大陆的法律解释体系中有三种,立法解释、司法解释、行政解释,这三种法律解释中,立法解释的法律位阶最高、法律效力最高,是比较权威的。而《宪法》和《立法法》都规定,这些法律解释的权力属于全国人大常委会,所以我觉得应该根据目前的形势可以由全国人大常委会对《反分裂国家法》的相关条款进行立法解释。岛内“修宪”活动比较复杂,分几种情况,有的是岛内的公共议题“修宪”,也有一些属于统独议题的“修宪”,还有一种属于中间状态的“修宪”。现在岛内的激进“台独”势力在推动“修宪”往涉及统独议题的方面提了一些“修宪”案,有可能触动大陆所画的红线。蔡英文在她2020年连任的就职演说中把推动“修宪”也列为她的施政重点,所以我们要提前密切关注岛内的这些“修宪”动作,同时最主要的是拿起法律武器,使用法律手段来遏制岛内这种“台独”活动。我们可以提前进行这方面的《反分裂国家法》的立法解释。解释的最主要的有关条款就是《反分裂国家法》第八条,其中有从中国分裂出去的重大事变发生了,导致国家分裂了等等,我的观点是对此要做出立法解释,什么叫重大事变。《反分裂国家法》第八条(图:海峡飞虹)外媒称2027武统台湾?人大代表回应记者:中国有些学者向日媒表示,2027年前中国可能会发动武统的观点,您是怎么看待这个观点?李义虎:我觉得分两个方面,一是近年来,大陆内部网上舆论确实有这种强硬的声音,即对“台独”强硬,要对“台独”武统,除了网民还有一些学者也有这种主张,这不奇怪。因为大家舆论场也是多元化的,什么声音都有,有主张武统的,也有主张和统的,也有主张现在创造一些新名词的(诸如“合统”等等——编者注),都反映部分的民意,有的民意主张武统解决台湾问题,有的觉得两岸和平发展,先不用着急,它有不同的民意背景。2022北京冬奥会开幕式一幕,被网友称为“一鸽也不能少”(图:微博)第二个就是2027年之前大陆发动武统,你们也没有必要在意这种,因为这个说法很多,还有说二十大之前解决,前几年有说2020年就解决了,也有说这后边哪年解决的。我觉得不要太在乎这些说法,但是有一点要知道,必须统一也必然统一,这是一个大的趋势,这是一个历史潮流,早晚要实现,至于哪个时间点统一,而且还是武统,这种说法可能是这个学者的个人看法,我建议还是更多地注重大陆官方的立场和政策。人大代表提议建立对台奖惩机制记者:我们知道去年大陆公布了一个“台独”顽固分子的清单,并且进行了相应的制裁,您怎么评估这项政策的影响,它对于蔡英文和民进党内的各个派系,对于震慑“台独”有没有起到阻遏的作用,后续还会不会出台类似这样司法上的行动?李义虎:大陆公布过“台独”顽固分子清单,公布了清单肯定就要跟着有动作了,那就要进行制裁。而且我看国台办发言人说要终身追责,这个当然就对岛内“台独”势力会起到一些震慑的作用。不怕闹得欢,就怕事后拉清单,我们在拉清单这方面还是有一些经验。但是我觉得拉清单是一个方面,它有它的必要性,我觉得更重要的是建立一个奖惩机制,不仅仅是惩罚,惩罚是对“台独”顽固分子,对那些刻意在大是大非面前挑衅的岛内政客的惩罚机制、惩戒机制,但既有惩的一面,也要有奖的一面,就是对那些推动两岸关系和平发展的、积极参与融合发展、支持国家统一的人物,我们不要忽视,虽然现在可能主张统一的人可能少一点,但是它是岛内的正能量,是非常可贵的。我们另一方面就是也要奖,要大力的支持他们,政治上、道义上支持他们,采取一些法律措施来支持他们,同时要有实际的支持,就是实际的奖。奖和惩分明,而且两方面都有力,我们才能真的发挥这个对两岸关系发展的杠杆撬动作用,我觉得拉名单、拉清单当然也必要,但是更主要的也是一个长期化的、规范化的,有效果,也是机制化的一个奖惩机制和措施。“台独”顽固分子清单(图:大公报)记者:您评估现在民进党内的这样一种渐进式“台独”的趋势有没有被遏制住,或者它有没有受到震慑?李义虎:岛内蔡英文上台,推行渐进式“台独”的路线,一方面号称维持现状,另一方面在岛内搞一些花样翻新的渐进式“台独”动作,比如在文化领域、在教育领域搞“去中国化”。当然蔡英文还推动“修宪”,她2020年上台连任时候的就职演说是把“修宪”作为她的这一任的施政的重点。立法院还成立“修宪”委员会,民进党内部各派系的,绿营的一些团体纷纷提出来各种各样的“修宪案”,五花八门,名目繁多。我们如果梳理一下,这些修宪案“”有的是涉及统独议题,有的是在往法理“台独”这个方向在迈进,这个值得我们高度关注。因为蔡英文有全面执政的优势,国民党又处于比较边缘化的状态,整个岛内政治结构是“绿大蓝小”,其实它在推动起来的时候有一些条件,也有这个气候,我们也都注意到了。但是它在台湾岛上折腾来折腾去,确实推动了一些“修宪”,因为有的像辜宽敏叫“制宪公投”,以后还要跟“修宪复决”、“公民复决”联系,等等,除了“废监考”(即所谓提出的废除带有中国特色的监察院、考试院),“陆委会改名”等等之外,它还有变更“国号”、“国徽”等等,把宪法前言的“国家统一”改为“宪法所及地区”,这个就有的就朝法理“台独”方面演变迈进,我们要坚决反制。但是它在岛内尽管搞“台独”比较猖獗,也就是在岛上的“茶壶里的风暴”,在岛上它搞的动作,是一种自己关着门折腾。到最后一步它还是没那个胆,它还是不敢搞最后那一步、最后那一公里的“台独”,因为一旦如此,就自动触发、激活《反分裂国家法》的第八条,这个结果我们都知道,对于他们来讲不会有什么好的结果。我觉得一个是要依法治理台湾的问题,一个是我们要有一个奖惩机制,我们把这些(方法)综合地利用起来,建筑一个反制“台独”的坚固防线。记者:近期不管是军事上美舰穿行台海、美方不断的政治上访问也好,让台海擦枪走火的风险很高。我们知道去年两国元首会晤之后,在台湾问题上并没有达成一个非常清晰的管控危机的机制,所以您认为中美在这方面如何建立这样一个机制,不要让这种政治上的风险变成军事上的风险甚至冲突?李义虎:台湾问题在中美关系里面比较敏感,我觉得在这个问题上,一个是要让美国方面理解台湾问题是中国国家的核心利益,一旦有事,大陆是不惜一切代价来维护国家主权和领土完整,也就是说它绝不会容忍台湾从中国分裂出去,也不会容忍岛内“台独”势力搞的一些“台独”活动,一定要让美国明确这个底线,不要老给台湾发出错误的政策信号。在这方面我觉得一个起作用就是两国元首的元首外交。过去两国元首可以互访,但是因为疫情,也有视频的会晤,两国元首的元首外交的引领是非常重要的,因为很多事在这个场合把最基本的立场表达出来,把红线放得很明确,既包括给“台独”画的红线,也包括美方在处理这个问题上我们画的红线。至于是不是有一个机制,因为中美之间原来是有很多机制的,甚至还有军方的海上、空中相遇的管控机制,我觉得双方要把政策基本面要澄清了,对这方面的认知要明确,包括美方也要有这根弦,不要前边说的话犯了选择性疑问症了,不要把中国说的话当耳旁风,一定要高度重视中方在这个问题上表达的基本立场和态度。当然这跟中美关系大框架还是有关系的,中美关系怎么样,对于美方处理台海事务有直接的影响,所以首先要建构新型大国关系,但是美方始终没有接受。但是还是一定要处理好两个大国的关系,要看到有共同利益的地方,看到合作的方面,放弃冷战思维,同时放弃要遏制中国、维护霸权的心态。具体的建立危机管控机制怎么建立,这个我也没太想好,因为中美机制已经很多了,但是我们在像元首会晤、外长会晤这个层面,甚至副外长、大使级,各个层次上一定要加强沟通,在这个问题上加强沟通,及时说明自己的立场和做法和可能做出的反应,这些渠道还是存在的。和平统一窗口越来越小?李义虎回应记者:刚才您提到了,其实台湾政治生态是一个“绿大蓝小”的生态,其实国内大部分网友的认知是,目前绿营“渐进式台独”,而蓝营不断被边缘化,和平统一的窗口越来越小的,“武统”的概率是越来越高的。您认为在接下来“和平统一”的机遇在哪里?李义虎:我们高度关注“新时代党解决台湾问题的总体方略”,二十大的时候我觉得会对此有详细的论述,这是对台政策的基本指导方针。我觉得有这个总体方略,两岸关系发展和国家统一都会有一个明确的指针,我们做一些事就会心里更有数,我们推动一些事就会更有谱。这个总体方略对两岸关系发展和国家统一进程会起到很大的作用。另外,谈到、“和平统一”,现在两岸的融合发展是一个基础。我们在大力推动两岸融合发展,尤其是要做好台湾民众的工作,更重要的是做好台湾青年的工作,这方面都要找到着力点和一些管用的方式。比如说我这次提的一个建议就是,两岸融合发展可以先从两岸高等教育的合作作为切入点,两岸高等教育的融合、合作可以提上日程。比如现在台湾的高校和教育发展也遇到一些问题,跟岛内的“浅碟型”经济不振、青年人就业困难,台湾“少子化”严重,也存在一些师资过剩(的问题)等等。我觉得这个大陆方面可以加强合作,既解决它一些问题,我们又能找到一个两岸融合的具体载体、切入点,这是一个比较具体的建议。总的来讲,两岸融合发展得好了,就会为以后“和平统一“能够创造出更多有利条件。当然,岛内的政治生态已经跟过去不一样,比较复杂;岛内的民意结构也比较复杂,在这种情况下,我们融合发展就显得更重要。我们还是主张在融合发展的基础上推动“和平统一”,但是如果岛内分裂势力搞法理“台独”,我们只能诉诸非和平方式。但是我们还是争取和平方式,非和平方式作为最后的手段和战略储备。当然,两岸融合发展得往前推进,很多时候也结出一些硕果。我们这个“和平统一”,我觉得在未来两岸(情况)这么复杂的情况下,也有可能是另外一种形式的和平,是可能今天跟我们原来所谈论的“和平统一”不太一样的、另外一种形式的“和平统一”。热点视频推荐📹👇来源:凤凰网点击阅读原文,来凤凰新闻客户端看更多精彩内容