镜头 | 王论论：做电竞的人，紧迫感和焦虑感都会更强
「简介」：镜头推近又拉远，镜头前的人依旧。
「作者」：石翔，从一个悖论中挣脱，奔向下一个悖论的疯狗
认识王论论是作为他在北京人民广播节目的嘉宾，谈得自然是有关电竞的内容。王论论主持的节目《界内界外》，每周六会有一位电竞相关的嘉宾做客北京人民广播，在蜻蜓FM和听听上，全电台的节目里这一档去年排在前三。
当节目录制间的门关上，在这个略显局促的空间里，加上各式各样的录音设备和收音装修，一个属于王论论的“场”诞生了。在场里，他能敏锐的感知到每一个嘉宾眉宇之间，谈吐之外的细微变化，是个出色的观察者，也是个合适的倾听者。
不少人在录过一次节目之后，都会和他聊更多的东西，这也让王论论在不到一年的时间里，从一个普通电竞爱好者，成为对这个行业有了自己独到的见解和认识的观察者。
而这次，我和论论互换了位置，我作为问题的发起者，他是受邀嘉宾，希望能够从一个传统媒体主持人的角度来诠释他眼中的电子竞技。
起点
“今年过完年之后开始的节目”，对于王论论和他的一位专跑电竞口的记者朋友心中，电竞一直是学生时代非常重要的记忆，带着一点点儿小私心，他们在《界内界外》节目中策划了每周属于电竞的部分。但光有私心栏目是没法顺利推进的，归根结底还是电子竞技无论是从行业变化，还是从产业的量级，都让王论论和他的领导、同事都觉得传统媒体不应该缺位了。
“从一个电竞爱好者，电竞给我带来过很多快乐，相对比较有感情，带着一点儿个人的小私心，先做一个栏目。其实每周一期的节目，确实可以聊出很多东西，让我从一个普通的爱好者，到接触圈子里各种各样的人，才真正了解到原来这个圈子里有这么多故事、说法和门道，收获很大。”
从小同样喜欢足球，又毕业于中国传媒大学播音主持专业的王论论，走进媒体，主做体育类内容可谓顺理成章。让他没想到的是，在自己的专业岗位上，还可以为电竞做更多的事情。通过电波，他把更多电竞的故事带给了对电竞没那么熟悉的体育爱好者。
“很多电竞圈的人，讲过之前过了那些很苦的日子，很多故事，对我自己的触动也很大。之前好像是Wings战队的一个人，一个北京的小孩，和我从小到大认识的很多朋友都很像，一看就是喜欢打游戏的孩子，他说他第一次去看wings的比赛是做为一个观众去的，当时Wings对阵的是好像一个比较有名的战队，大部分观众都在给另外一支战队加油，全场馆里只有他一个人给Wings加油。Wings赢下比赛之后，队员全都过来跟他击掌、拥抱。成了他迈进电竞圈最大的动力。”
论论讲得很认真，希望我能把这些他感受到的东西，同样传达给更多的读者，讲完之后他还会去瞟两眼正在录音的手机，看看音频的曲线的变化。而论论心中的电竞也通过手机屏幕上不断变化的折线被呈现出来。
“他们身上保有着对电竞最原始的热爱”
在王论论之前的职业经历中，很多传统体育的从业者其实并没有太强的表达愿望，一问一答有时候也略显局限，他却发现电竞圈的人还是有比较强烈的意愿到传统媒体来发声的。
“很多人第一次做了节目之后，后来还是会有人主动找来。做电竞的人，实际上对于这种传统媒体的发声的愿望还是很强烈的。”
半年多时间里，论论对面的嘉宾有俱乐部的选手领队、电竞媒体、网络交互电视、完美世界、阿里体育、电竞培训、WCA、传媒大学，产业链上各个环节都有涉猎。
“很多嘉宾都很有意思，采访不同的人，其实他们对于电竞本身都有自己的理解，就像不同的人对于足球的认识都是不一样，我采访过队员、教练、队医、票务、市场开发、投资的人，他们对足球看法都不一样，电竞也是一样。但是，大部分人不是因为电竞圈快速发展，想要分一杯羹而加入进来的，他们身上保有着对电竞最原始的热爱，给我的印象是比较深的。”
这样的热爱在属于他的“场”里，通过每一个细小的音调波动，每一个轻微的嘴角上扬，每一个飘忽的眼神变化传达给了坐在对面的主持人。
“区别的地方太多，太太多了，实在是太多了”
“大家对于电竞这个事情还是越来越重视，电竞肯定会想着专业化，职业化的方向去走。”在论论眼中，电竞在市场的驱动下跑得飞快，可无论是他还是他的嘉宾，都觉得应该有更多的规范出现。
“我也听别人讲过，现在办比赛，也是参差不齐，任何的事情都需要有一个标准去规范它，包括现在传媒大学，这种211的学校也在帮助做一些事情。”
大学一年级就在中国传媒大学拿下了极有分量的“齐越奖”。如今，他和当时支持他，帮助他的老师中国传媒大学播音主持学院副院长喻梅，都在参与到了电竞之中，也让王论论觉得电竞如今正在社会中扮演着越来越重要的角色。而相比中国绝大多数的体育项目，电竞有着完全不同的发展轨迹。
“中国的体育体制还是比较特殊，运动从小会进专业队，目前有职业化会进这种职业化的队，但从小还是举国体制培养出来的。电竞就是一个完全市场化的项目，可能举国体制在电竞发展的这么多年没有发挥什么作用，是完全由市场自主孵化出来的。”
传统体育和电竞不同的成长经历，就带来了很多不同，而身处王论论的角色恰巧能够非常清晰的看到这一切。
“区别的地方太多，太太多了，实在是太多了。”
在论论看来，首先两者比赛的平台不一样，在现实当中来比赛，电竞还在一个虚拟的环境中比赛，只不过是通过现实选手的操作。
“打个比方，我们去现场看传统体育的比赛，我们能看到运动员在对抗，在竞速，看电竞的话，我们不会看这些选手在干嘛，还在看大屏幕上的内容，只不过是体验这种现场的气氛。”
更重要的是电竞的迭代快，“一个传统体育的项目，像足篮排、跑步、马拉松这样的，规则虽然会有微调，但是大的竞争方式是不会变的。如果说MOBA算做一类的话，也许它再过五年十年之后，大家开发出更好玩的模式来，MOBA类在电竞舞台上可能就退出了。我昨天和一个嘉宾聊的时候，还聊到这个话题，存活了十年以上的电竞项目还有几个，有是有，但是已经非常少了。现在王者荣耀这么火，它能存活几年也不一定。”
论论显然自己也自己琢磨过类似的问题，在我抛出疑问之后，回答的语速比其他时候要快上一点儿，直到讲这里才慢了下来。
“整个运动项目历史还太短，我们能从中间总结出来的规律还不多。”
思考了片刻之后，他又补充到，“其实只要是竞技，对于参与者也好，观赏者也好都会带来一种快感。咱们平常线下开黑的时候，开局特别惨，从某一场小团战开始，被人破两路然后大翻盘。那种感觉就和我们去踢一场足球比赛，开始落后几个球，最后咣咣进几个，赢了比赛感受是一样的。这是竞技共通的地方，不会变。”
“做电竞的人，紧迫感和焦虑感都会更强”
在接下来的问题里，我拿北京首钢的秦晓雯和LGD的潘婕放在一起比较，论论也觉得，虽然项目上有很多不同，但是绝大多数嘉宾他都能在传统体育找到一些对应的人。
“之前采访过一家叫同道伟业的数据公司，还有懂球帝的创始人，和电竞创业公司的一些管理者其实都很像，刚开始你对他的感觉都和我们的同龄人差不多，但是深入之后会发现他们能从行业的角度出发思考很多问题。还有一些草根的足球俱乐部和电竞俱乐部，他们不是很有名，他们真的是很喜欢，我觉得体育的魅力就是在这儿，必须很喜欢。”
讲到这里论论给出了一个我万万没想到的判断。
“电竞圈的人比较关注市场是一个特核心的区别。我接触的从业者里，商业天赋特别高的我可能一下子还想不出，但是大部分人对于商业逻辑，比我之前接触到传统体育行业的从业者要好，我觉得问题就是来自于市场。我和每个做电竞的嘉宾聊的时候，几乎每个人都会讲这么一套词，日活、流量，还有融资什么的。”
而相对于传统体育来说就不是这样的状况，“比如说我采访过一些运动员、教练员、包括裁判，大部分都是在体制内的，考虑的只是在把工作做好，不会去想更多的事情。但是我觉得可能应该把专业的事情交给该管的人去管，把自己的地方摆对，每个人适合做的事情都不一样，其实更好。”
这样的判断引起了我非常大的兴趣，我让他努力回忆每一个采访嘉宾，希望可以看到更多我们这些困在电竞这个圈子里，有些时候没法完成的对比。论论嘬了一下吸管，杯子里的冰跟着有一些晃动。其实对于电子竞技这个快速发展的行业，非常需要有像王论论这样的观察者给出一些能够带来晃动的判断。
“采访当中，我会觉得做电竞的人，紧迫感和焦虑感都会更强，就像我们刚才讲，对于未来大家都不知道会是什么样，它变化太快了。电竞是随着科技在发展的，五年之前的iphone只能滑屏解锁，现在照一下脸就行了。电竞的比赛形式，媒介可能都会有翻天覆地的变化。我和很多人聊的时候，他们都在说这个行业是有很多不确定性的。“
反观传统体育市场，论论的表述同样有趣，“传统体育行业的人焦虑感不是比较低，是根本没有，一百年之后足球还是这样，大的类型是不会变，如果我是一个打羽毛球吃饭的人，我对这个行业是不会有焦虑的，我看不到羽毛球会消失。”
在论论眼中，虽然宏观上是向好的，但是对于每一个从业而言不确定性会非常强。而传统体育基本不会有，掌握这个行业里的一门技能就会有饭吃。
“最近看到的集锦变少了”
“在我们可以预见的范围之内，或者说我们都还在世的时候，电竞是不会消失的。电竞是从游戏来的，游戏最大的属性不是竞技是娱乐，电竞是从游戏当中把竞技属性提炼出来，游戏是不会消失的，而且电子设备也是不会消失的。”
对于电竞的未来，王论论也想得很清楚了，因为有未来也就意味着我们还有很多事情可以做。从体育媒体人的角度出发，他的洞悉同样会让我有一些不同的思考。
“我们现在讲电竞还是没法儿在节目里讲一些技战术，但是我们找的一些足球的从业者，很多话题里可以细到世预赛中国队上下半场的战术，这些是都可以讲的，听众也还是可以接受，但是我即便是找到的一些电竞选手来讲，也很难讲技战术。因为对于大众而言，这些技战术还是有门槛。”
包括在社交媒体上，论论关注了不少讲足球和电竞的账号，在他的描述中足球账号当中经常会有甚至是细到每一个球的内容，研究这个球是怎么传的，前前后后很多相关的内容。
但是电竞账号很少有细到一个技术动作，一个临场判断的内容，最近看到的集锦变少了。
“我分析这个呢，公众类的账号做任何一个项目的单项的内容都会被质疑，电竞对于观赏来说是有门槛，但是传统体育很多是零门槛的。这些时候在传播上就有很大的问题，门槛会让不熟悉游戏的人完全失去乐趣。你比如打篮球看一个精彩的扣篮，那是人类的共性，但是电竞很难。”
作为体育媒体人，除了内容本身之外，王论论最关心的是规则，赛场内容的规则都其中。在他的观察里，电竞的规则还非常欠缺。
“和电竞一样，马拉松这几年也特别火热，过去三年几乎是每年翻一倍，现在马拉松也在设立行业标准。我们知道‘46号文’中讲的不用审批和零门槛绝对不是一个样子，如果真是零门槛那就太可怕了。现在马拉松的规范已经在推广了，我觉得电竞领域也是一样的，什么人都来做电竞，会拉低行业的整体水平。”
最后
其实整个采访过程中，论论反复的在讲标准和规律，“电竞是个市场化的产物，发展的周期非常短，非常快，所以我们现在还没有总结出一些规律，现在没法通过教育的方式交给我们新入行的人，但是这个东西是一定会有的，任何一个事物发展起来，一定是可以总结出一些道理的。当然你可以质疑，但是有一些基本的规律要遵从。”
在我看来，电竞想要快速的走向规范化，其实非常需要行业外的声音，像王论论这样的观察者带来的判断，给了我们整个电竞行业非常多值得思考的东西。
杂志购买方式：
淘宝搜索店铺：《电子竞技》杂志店
邮发代码：80-412