EICO Talks 播客：远程团队协作，Rokey访谈刘梦溪

Rokey 邀请刘梦溪到 EICO 做线上分享，这次主要是梦溪在分享。分享的领域是远程协作、搭建团队、创造团队文化等。

其中也聊到一些观察和产品，如：VR、Quest、Gather.town、Figma、数字行为、Written Culture、心流状态、Loom、Hopin、Calendly，以及对温哥华的城市印象、末尾关于Nielsen Norman Group的可用性测试问答。

嘉宾介绍
刘梦溪，新兴科技公司Narya Labs联合创始人/设计负责人，北京科技大学工业设计系客座副教授。作为产品设计师，长年关注emerging technology层面的产品设计趋势，在设计与人工智能层面的观点曾被《彭博商业周刊》与《南华早报》收录。

*本期我们通过公众号邀请了不少新朋友参与，之后也会持续开放…

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从国外到国内，再从国内到国外的职业经历

“我是在北美入行，然后被国内吸引，又回到了国内。然后在 2019 年年底，各种原因又离开了国内，然后又因为疫情卡在这儿（温哥华），所以又完全进入了一种感受了整个疫情的从开始到现在的这样一个状态——从没有 remote 变成了完全 remote 状态。”

北美VR带来的变革创新震撼

“然后我记得我刚刚回来其实有很长时间有一段时间，在疫情正式开始前，我会有一种感觉…国内的很多科技是完全超越了北美。（可能）会有一些偏见，因为在国内待的时间比较长。”

Facebook Quest 2

远程工作，从不解到完全适应

“我觉得疫情这一次对于西方的影响是他们在远程工作的软件上是一次弯道超车，包括工作。文化上是一个彻底的弯道超车，就是他们把自己也超越了。

“我记得当时有一个同事他回到北美，跟我说他非常想做远程工作，我其实就有点不解。我记得我内心的想法是，你太内向了。你知道设计师是需要面对面工作的，然后直到疫情一发生，我也被困在这边。

“持续（远程工作）了一段时间到了 2020 年底，我们合作了第一个北美的全远程公司是一个美国波特兰的startup，他们的公司完全就是创始人，两个创始人之间互相认识，但是跟工程师之间是完全没有见过的。现在想起来这个太normal了。

“我会发现人的适应能力是非常非常强的，我以前都非常清晰的自己会评价（别人），这些希望远程的同事，我觉得你们太自由主义了，但是我觉得现在我也学到了，这个东西是可以实现的。

“北美这边肯定是他的动能会更大一些。因为远程工作的这种自由度和远程工作在这边的普及度的一种，就是相乘一种叠加，它更高速的促进了这边的弯道超车的速度。”

我们这样进行远程协作，很多细节

“我们会一起非常努力去push一个叫 ‘非常清晰的写出来’ 的这样一个 culture 。我们会发现因为远程，所以我们很多时候很难面对面或者找到足够的时间面对面沟通，我们其实是会清晰这个其实也受了亚马逊的影响，说大家如果知道亚马逊如果他们去开会，他们会倾向于一些比如如果一个小时以上的会议或者更长的会议，这个 meeting organizer（会议组织者）要把这个会议的真的做成一个 PPT 或者一个手写的东西。

“meeting culture 我们会倾向于不开特别长时间的会议，尤其是人多的。我相信这个其实跟远程可能关系可以少一些。因为我们会认为会议本身如果时间过于长，大家就会把时间用在不对的事情上。当然我觉得如果到文化跟这种 social 这一块，我会另开一个话题来说，因为它非常重要，而且它在远程上非常非常难搞。

“那如果这个你们团队的同事是你招来的，那他可能不会说自己的不舒服，最开始不会说，但是时间一长，他就会有一些很不好的这种overwork）的这种感觉，然后他这种 performance也会下降。其实（如果）从文化管理（角度）上讲，我们就没有建立一个好的工作文化。

“我会认为创意性工作非常重要的一点是让同事们进入一种心流状态，我自己也是这样的，说尽量不要去打扰别人。

“其实 37 signals（2014年更名为Basecamp）也是这样的，说他们他们在那本《It Doesn't Have to Be Crazy at Work》（工作何须卖命）那本书上写过他们的一个方法论，说他们公司芝加哥总部安静的像个图书馆，这个是挺奇怪的一个事情，就是很多很多公司会觉得为什么不去让大家聊一聊什么的，但是他们的一个想法说，越安静的地方人会越能进入一种深入思考的状态。

《It Doesn't Have to Be Crazy at Work》（工作何须卖命）封面

“我觉得需要找到一些契机，就是这种会我们一个月开一次。那大家都知道我们为了这个晚睡一下、早起一下是为了团队对这种协作这是一个点。

“我会每天跟他们有大约一到两小时的一个共事时间。那和美东团队其实我们的美东的产品设计，他的工作时间其实也比较灵活的，我不会特别在意，你有一个 9 到 6 之间的一个打卡这种，这没有任何意义，尤其在远程你也看不到大家的，就不需要以这种方式去 manage 别人。但是我会跟我们同事有一种沟通方式，说每天我的早上十点半和他的下午一点半，就这个时间我们会开一个小时左右，40分钟左右的一个会议。”

帮另外一个城市的同事点下午茶

“不管设计还是工程，我们会做一些分享，类似于EICO Talks这样的，我们会每两到三周进行一次。然后可能会有一些外部的guest会给我们讲一讲新兴科技的发展、设计、技术。然后我们也会组织一些非常短的小 talk 几乎演讲者不需要准备太多，可能 3 到 40 分钟的去跟我们沟通。然后就跟大家讲一讲，比如说是一些工作的复盘或者一些新兴的技术的一些趋势、设计的趋势。

“每周创建这个一到两次的这种 happy hour 就有点像你可能在北美工作，周五下午是喝酒时间四点钟，大家就去喝啤酒啦或者吃个东西。我们会有两次，一个是给国内时区的，一个是给北美和欧洲时区的，而这个都是我来管。对。然后国内时区我们会做的几个事情，我们会尝试做 team lunch也说我或者国内的同事会给大家点餐，虽然我们在不同地方就是美团外卖或者自己给自己点餐，给大家看一下，然后公司给报销这个。

“我们最近找到一个新的软件叫 Gather.town，这个软件其实是有点游戏化的一种 team building的这样的一个工具。说团队可以在里面创建一个自己的 office 然后可以在里面玩游戏。他最有意思的一点就是说两个人必须靠近的时候才能真正的进入一个 conference 中，真的是我跟你走在身边我才跟你说话，所以他做的很真实。

gather.town，游戏化团队线上活动

“因为远程工作非常容易进入一种全天候在工作的状态，非常容易进入。如果不设立这个边界的话，但是时间长了所有人都吃不消。我觉得人说尤其是我们这种有 design 也好，创意也好，创业所以这是另一点。”

鼓励录屏

“在协作上，我们会非常鼓励录屏，使用那个 loom ，我相信国内也有相似的软件，就是飞书、字节也在做相似的事情（Says），是针对于异步非同一时区的写作或者是跨团队（的工具）。”

loom.com，通过录制屏幕和头像来推进异步沟通的产品，飞书曾推出类似产品 Says

温哥华城市印象

“加拿大跟美国是一个看似相同，但是其实有很多不同的地方。我觉得美国有很强的这种凝聚力。文说大家有一种美国的标准去做事情。然后当然他的创新非常非常强，加拿大可能会更像他是一种他会希望你做自己，或者比如说你是中国人，你就按中国的方式生活就是了，你不需要变我一样，因为我还想成为你，就是加拿大人的心态是这个样子，就是她不会需要你，你怎么不像我？你为什么你赶紧变上我，他是说你就变你，你就安安心做你自己就好。然后如果我运气好，我还可以学学你的样子。

“这块（温哥华市）的这个 AR 跟 VR 还有游戏产业非常强，因为之前从 Ubisoft 到 EA都有，这边都是非常强的地方，包括以前 Pixar 在这边也有分部，所以其实它有很强的游戏设计跟这方面的创意，还有技术人才。所以现在其实把温哥华变成了一个从 web technology 到 metaverse technology都非常强的一个地方。

“你要真的跟硅谷比，（或者）跟北京这样的科技产业比，那肯定不是一个scale的，但是从一个人口比例并不是（想象中的那样）。那么温哥华大温地区大约有 500 万人，然后温哥华本市只有 64 万人，还是 70 万人左右（目前为67.5万人）。温哥华是有比较好的一个设计跟科技的资源的。

温哥华 Unsplash Matt Wang 拍摄

“温哥华有一些非常著名的消费品公司，比如说 Lululemon 比如说始祖鸟这样的公司。

“像我以前坐我边上的一个 research director 他以前是EA的research director到后来去了Lululemon当research director 所以这个圈子就是跳来跳去，他就这一个公司，但是你会发现他们这些公司都有一些global的影响力，但这个这本身又是个比较小的城市。

“然后这边其实是很适合设计师，因为 Rokey 知道这边好的咖啡店。好的这种饮食的地方，包括那种有设计感的地方其实还蛮多的。然后这个自然环境也不错，跟城市的平衡也不错，所以它能有一些让设计师跟创意人群去沉淀的这样的环境，所以我觉得创意人群在这边其实可以活得比较舒服。”

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编辑注：播客末尾还有 Brant 针对可用性测试的一个问答，我们征得了本人允许，也剪辑到了播客中。谢谢报名的各位的线上参与～

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