曹保平：拍电影，终极是拍一种氛围
采访/喜乐
摄影/达生
文/楠
曹保平现场采访照
《狗十三》终于上映了！五年前拍摄的片子，阴差阳错拖到了今天。
其实，这部《狗十三》的拍摄时间早于《烈日灼心》、《追凶者也》。
2008年，在完成了《李米的猜想》之后，曹保平导演便开始着手这部《狗十三》的创作。在他一堆涉及犯罪、凶杀的作品中，《狗十三》似乎显得有些“小清新”——电影讲述了一名十三岁少女与一只狗的故事。
但从片名看，影片其实透出一股狠劲。
1.一个作品要是够好的话，
可能会呈现出很多的复杂性
《电影》：这个片子在讲一个小女孩的成长或者是妥协，您想传达给我们的是这个吗？
曹保平：这个可能是很简单的理解，貌似是这样，但是其实这个电影远不止这样，因为它里面有很多复杂的关系，每一场戏或者说每一部分我觉得都能够触发出各种争议。
我是觉得一个作品如果要是够好的话，它可能会呈现出很多的复杂性，这个复杂性大有可聊和商榷的空间，在于每一个人怎么看和怎么聊。所以我没有一个特别强烈的观点，就是通过这部片子我想说什么。
我是想通过这部片子让大家争议也好，争吵也好，说出各自的态度和理由，哪怕不说出来，我们都觉得特别有意义。
因为电影有意思的就是你可以读出非常多的理解，你能在这些画面和影像里安放你的一些理由和一些思考。
2.你在拍叙事的同时，
其实是在拍一种氛围
《电影》：影片开始的第一个镜头，李玩脸上的粉刺很清晰，大家觉得这是代表这部影片的气质很真实，不掩饰。对于这个镜头，您的创作意图是什么？
曹保平：那是你读出来的吧，我那个就是一个很直接的镜头，就是她爸爸到学校去找她那一段叙事的过程。你能读到画外这些气息，我也不能说不对，但是创作者不会想这么多，要想这么多那没法拍了。
我就是依据自己对电影的审美去做该做的工作，比如我去选这样一个女孩扮演李玩，去选那样的一个学校，去选他们放学时候那种嘈杂的街道，那个女孩跑出来抹着眼泪走在那条街道上，你觉得很有烟火气，因为它是生动的。
那条街叫嘈乱街，那个脏！脚底下全是烂垃圾下水道，不过我每天中午都在那儿吃扯面，因为那儿的扯面太好吃了。如果要是找一条干干净净的街，就没有这样的气息。因为李玩是在这个城市长大的孩子，她本来就生活在这条纷乱的街道里。
包括李玩的家，所有的墙都是我们摄影师指导和美术指导特意调出来的颜色，淡淡的，偏一点点青绿色，这些环境都是很刻意地营造出一种自然的生活气息。
如果某场戏需要拉开抽屉，里面是空的，或者是乱塞一些东西应付了事，我就没法拍。比如《烈日灼心》的开头白柳汐吃的鸡腿，第一天给她的鸡腿，我就觉得不对，最后就没拍，第二天专门请了一个厨师，按照我的要求，烤出了颜色金黄、非常可口的鸡腿后才开始拍摄。
因为鸡腿品相不好，镜头里就不好看，而且你不给演员好的事物，她怎么可能吃得自然？她穿的衣服也是这样，第一天穿的裙子我觉得太花了，第二天觉得又太俗，第三天我亲自上手，选了件素色上衣搭配花裙子，其实这件着装只有一场戏的时长，而且最终并没有被剪进电影里。
还有《追凶者也》里张译要抢一个车，着急去寻找他的西服。而他抢的这个车正好是一个“杀马特”小孩的，所以就给他设计了一个“杀马特”的造型，让他更好呈现荒诞、黑色的气质。
我让道具去网上找各种奇形怪状的帽子，最后觉得牛角是最有意思的，它很生动；而且其中还有一场戏，张译骑摩托车的时候把牛角摔掉了，他就把那个牛角也掰了，后来他又没有牛角了。我觉得设定最重要的是你得让他舒服和自然，如果是生加上去，那就做作了。
但是，一方面要拍生活的真实，另一方面在很多地方还需要克制。如果你克制的态度稍有些疏忽，就会非常容易纵容下去，反而变得造作，容易煽动观众，这样会失去对生活的冷静触摸。比如在《狗十三》这部片子的结尾，我拿掉了很多音乐，因为最有力量的东西，是不动声色地打动观众，而不是去靠音乐煽动。
还有在《烈日灼心》的结尾（段奕宏送孤儿尾巴去测手的骨龄，出来之后王珞丹带着孩子在阳台上玩耍，知道真相后的几个人，纷纷都做出了自己最真实的反应），那是一个感慨万千的场景，我原本也设计了一段很美的钢琴旋律，我觉得这一段是能把所有人给催垮的，我相信一定会的。
但后来，我觉得有点太浓烈了，像巧克力一样，太甜了，所以最后还是忍痛把做好的那段音乐拿了下来。
其实很多时候你在拍叙事的时候，你是在拍一种氛围，拍一个电影可能给你的味道。所以我们很多时候说电影，当然这个话比较极致，电影说到最后，终极就是拍氛围，这个氛围包括人与人的关系，人和环境的关系，以及整个电影背景的味道等等，你营造出的那个氛围足够浓烈和足够有感染力，你的电影给予别人那个契合度就会越高。
明你工作没做到或者说你没做好，每一部电影好像都应该完成这个东西。这是只针对这样的片子而言，如果是其他的片子，比如说是一个很强烈的商业片，那可能就有另外的选择。
每一个电影在美学上都有它的不同要求，有的电影可能就是故意需要某种造型感，有的可能需要浪漫，像《你好，之华》，就是一个很浪漫的岩井俊二风格，你就很难想象《狗十三》里的画面出现在那个电影里。
我觉得这是拍电影的一个基本功，如果你要是没有的话，那只能说
3.我骨子里比较喜欢比较猛烈的女性
《电影》：张雪迎适合李玩这个角色最重要的地方是什么？
曹保平：我觉得她的长相就适合，因为她有那种劲，很硬的那种。同时她也不是很漂亮，放在一堆孩子里，她就是很普通的一个，她也没有一个特别极致的特点，比如说特别叛逆的，没有，她就是很普通，她代表了这部电影想拍的这个人的属性——一个很普通的女孩身上遇到的所有的事。
我们当时海选到了另外一个女孩，那个女孩演的也不错，比她长的漂亮，但是和这个角色不太贴合。
如果李玩是一个长的很漂亮的小女孩，就可能是另外一个样子，大家对漂亮女孩和对一个普通女孩的态度还是很有距离的。
因为我也经历过好多号称演戏很好的，但其实完全不是那么回事，也有很多可能别人看来演戏一般的，但是你发现他是有能力的。我对表演的要求从来都是眼见为实，必须得亲自感受，我才知道他行不行。
《电影》：您影片中的女性都是那种爱上亡命徒，爱情没有结果，比如《追凶者也》中谭卓爱上张译，《烈日灼心》中王珞丹爱上郭涛，《李米的猜想》中周迅爱上邓超。
曹保平：可能我骨子里对这样的女性会比较喜欢，爱恨情仇很直接、很猛烈，我觉得可能与这个有关系，所以在我的故事里，很多女性会是这样的。
另外也与题材有关系，都是极致环境下极致人物关系发生的极致犯罪事件，所以人物会逼到这个境地。
《狗十三》剧照
4.想让配角的戏出彩，就要建立起他下面的冰山
《电影》：片子里那个英语老师，还有张叔叔，像这种角色虽然镜头不多，但却让大家深深记住。
曹保平：这是必不可少的。因为在这个片子里，你要营造的是一个复式的世界，貌似拍李玩，其实是由李玩波及到整个世界，包括她的学校环境，她的堂姐的世界，就是每个世界给她造成的困惑，每个世界和她之间的误解，如果你要是把这些扣儿拿掉，那这个故事就变得单薄。
一场戏背后，你要让观众能想到一个完整的世界，这就要你在建立人物的时候，需要把人物的前史，这个人物的复杂性都要想到，其实就回到简单的海明威的冰山理论，你可能在片子里呈现的只是一个人物的很碎片的一点，但是底下其实是一整座冰山，露在上面的，仅仅是一个小尖。
但是你要想让这个小尖特别有意义，特别有价值，那你在下面就必须建立起那个冰山来，其实就是这个人物周边是一个什么样的关系。
但是那个学鸟叫的那个人，这个就是一个闲笔，你要说这个镜头彻底拿掉也没有什么问题，它对主题的叙事不影响，但是它有意思的是它的某种表意，它能够让这个片子的味道或者某种意思延伸得更宽泛一点，就是很多东西你曾经认为很熟悉或者了如指掌。
其实不是那么回事，这也恰恰暗合了李玩认为熟悉的世界，周围熟悉的人，其实真相并不是那个样子，真相可能和她想象的完全不一样。
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