吴可熙：宋芸桦和夏于乔长得并不像

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近日，青年电影手册主编程青松和中国台湾著名演员吴可熙就《灼人秘密》的编剧创作及表演创作进行了对谈，吴可熙表示，许多发生在自己身边的事情为创作《灼人秘密》带来了很多灵感，程青松从表演的领悟力出发，也给予了吴可熙深刻的思考。吴可熙曾担任《再见瓦城》《血观音》等电影的主演，也是《灼人秘密》的编剧，她希望今后能回到北京来体会内地的创作，与内地的创作者加强交流，不断积累经验。

程青松：在戛纳的日子如何？有没有去品尝海鲜享受一下？

吴可熙：戛纳的海鲜？完全没有任何时间去吃到。我在法国两个礼拜，根本没有时间睡觉，不仅要作为观众去观看放映，比如刁亦男导演的《南方车站的聚会》，田壮壮导演的《盗马贼》等，还要作为创作者接受采访，期间接受了法国《解放报》和《世界报》的个人专访，刚开始我以为要聊电影，结果其实先问的是我的个人生活，成长经历，他们很支持女性创作者。《灼人秘密》在法国的回响非常非常好，法国人特别热爱电影，每部电影放映完都会得到大家的尊重和掌声，让人感动得想哭。《再见瓦城》在威尼斯的时候，观众起立鼓掌五到十分钟，太让人感动。7月19号《灼人秘密》将在台湾上映。马拉西亚国际电影节和台北电影节也定了将《灼人秘密》作为开幕片。

程青松：接下来有做什么片子的计划吗？

吴可熙：接下来是《灼人秘密》紧密的宣传期，陆续也会有大陆的片子对接。

程青松：尽量不要拍失手的电影，因为你之前有特别好的作品，起点已经很高了。

吴可熙：对，接下来我在等好的剧本和好的角色，希望进入内地尝试。去年也有参加一个内地的文艺片，叫《建筑师》，是一部酝酿了很多年的故事，讲的是建筑师们的生活。前期功课准备了很久，学了很久的南方话。

我奶奶是重庆人，所以学起来并不是很难。另外，我的一个表伯是内地小说家，与程老师一样也是重庆作协的会员，所以我有机会看过很多关于重庆的小说，希望今后能够回到重庆，看看表伯，也看看老家。我记得表伯曾经还被下放到云南，写了很多关于知青的故事，《再见瓦城》就是在云南边境拍摄的，还挺有缘分的。

程青松：很多观众认为《灼人秘密》的两位女演员宋芸桦、夏于乔长得很像，其实我觉得并不像，那么选这两个演员是出于什么考量？

吴可熙：对，我也觉得并不是很像。因为当时导演见她们两个不是一起见的，是分开的。而恰巧她俩都非常适合这两个角色，于是就选了她们。后来影片宣传的时候，就有很多观众说宋芸桦与夏于乔是不是双胞胎啊？怎么长得那么像啊？结果到后来这也成了影片的一个宣传热点。

程青松：你一直是在演电影，你怎么会突然想到写一个剧本，要成为一个编剧？

吴可熙：写剧本的时候心里面会想更多的可能性。因为我在写这个故事的时候没有采用任何手法，2016年写完《临时演员》后没有给任何人看，到2017的#Metoo新闻事件爆发，韩国也出了很多类似的新闻，给了自己许多灵感，我切身体会过那些经历伤痛的人的感受。写这个剧本的时候，没有大纲，没有小传，我花了两个礼拜的时间，把灵感和经验作结合，进入了疯狂的创作状态，每天夜晚都在打字，一直有东西在不断涌出。身体很累，很想睡觉，但停不下来，即便是在睡梦中，还会想到很好的想法，便突然起来继续写。那段时间很想逃避，根本不想和别人见面。

我没有学过编剧的相关课程，但是我觉得，正是因为过去看了很多好电影，从16岁开始的表演生涯，这些积累都成了我写作剧本的基础。

程青松：积累了这么多年之后，结构都会自由生长，比故事重要的是有东西想要表达。就像孩子生长，躯体搭配自然产生的。按好莱坞制作规则的电影，是没有生命的。

吴可熙：不过我也整理了一套自己的文法，不过这套文法很自由，就像我喜欢的电影都很自由，没有严格的语法，是一种很肆意的表现。

程青松：对，就要让那些东西燃烧，肆意汪洋地表达出来。我要做监制的话，一定会保护好创作者。真正的好电影，不一定真的按“规则”来的，所谓“规则”就是制造，太像产品而没有个性，一个人独特的理解和对生命的感觉是无法被复制的，形式感太重的电影，大多时候无法让人产生真正的认同。

吴可熙：不过艺术也没有唯一的方法和道路，有太多方式达成，表演一样。

程青松：真正的演员让人忽视了演技。周迅没学过表演，从她那里我们可以看到更多的是一种个人领悟力。

吴可熙：我特别喜欢赵涛，还有周迅。

程青松：表演就是终生的事，表演就是奉献，一个演员的不真诚和有所保留，观众其实都看得到的。不走心的观众就看不走心的电影，走心的观众就会呵护电影。很多人走到电影院，其实是打发时间，看美女帅哥。比如演员在镜头面前的呼吸感是不一样的，电影表演的呼吸感很重要。

吴可熙：对，角色准备也是很重要的，在拍《再见瓦城》的时候，为了准备角色，我们当时真的在工厂上了两个月班。殊途同归，看自己能不能领悟到一些东西。我也很喜欢舞蹈，自己曾经也是一名舞蹈演员，舞蹈和身体是完全解放的。

程青松：解放天性不光是身体，也包括你的意识和思想，于佩尔是高级的表演，全身心的表演过度是落伍的，还是要根据角色和感受去调整东西。

吴可熙：在宣传期后，我觉得自己还要再多进行学习，也要在拍摄之中积累经验，同时我也希望自己能进修一些课程，常驻在北京工作，体验在大陆的生活，多与内地的创作者们交流，不断提升自己。

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