由香港影业兴衰引发的反思...专访香港著名导演刘泽源 | 演员经纪汇.观点...
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香港无线电视第三期导演训练班后踏足电视电影业；
香港著名进念剧团创始人之一；
横踏舞台剧，电视，电影多种艺术形态，
香港开宗明义公演“同性恋题材舞台作品”第一人...
身兼“编导制”三职，
看尽香港影业沧桑，
多重跨界的香港导演刘泽源老师，
究竟会如何看待，
在变革时代，
包括“跨界”“应对变革”“商业及艺术”等诸多问题呢？
而刘导所经历的那片“香港影业的盛世繁华”又会带给今天的我们哪些反思与启发呢？
本期“观点”想与诸位探讨的正是这些话题...
以下...
天下“跨界”皆一家...
刘导：艺术是相通的。
一个画家，他又用摄影表达自己对美的理解，又创作了一个多媒体视频去进一步诠释自己的表达，那么他只是画家吗？应该称之为艺术家。
一个导演身兼美术指导，一跨过去，他就跨界了吗？我觉得不是的，出发点只是有心把它做好，想作品好。
职业上有分类，但艺术不分家，一个人有心，有创作力，对美有敏感度，那么用任何自己擅长的手段去表达，都不为过。艺术的创作与专业不同，医生不可能去做飞行员，专业技术差别太大；然而艺术，那种对美的感悟力就是你的专业，艺术与艺术之间没有明显的分界线。
商业性 VS 艺术性，再来次老生长谈...
刘导：这可真是个老生长谈的问题了。这么说吧！都是创作，但目的性不同。
商业性，创作前要思考的是，我想要谁来看，什么圈子，什么人看，要达到多少观众数量；院线电影就是要大众看；需要先设定一个清晰的目标、理念，以此为据，去得到自己想要的东西。
商业性不意味着就要牺牲很多东西，创作之前你的目标是什么，围绕这个目标去做这个创作，而这个创作是你自己喜欢的东西，这样就有可能达到一个平衡了。
艺术可以是没有目标的，我没必要去讨好某些人，这是艺术创作的一个出发点，它的目标只是自己，我想做什么就是什么。
这个作品不知道有多少人喜欢，但是不会只有我一个是这种思想格局的，我寻找知音，我希望碰到知音来看我的东西。
每个人的艺术都是自己的艺术，艺术家要找的是知音，哪怕是一个，或者十个(这才是自由而纯粹的创作)，幸运的话，我可能会有一千个，一万个，但是首要条件是不违背自己。(在这个过程中要制作好，是要成本的，这可能会遇到一个预算有限的问题，这是需要考虑的。)
目的决定了创作的分界线。
从话剧来说，从古至今，都有一个使命，发声，你在什么时代有什么话想讲？
现在则分成了两类：
一类，我有什么话想讲；
另一类，已经转变成了商业舞台剧，卖座就好。
盛衰因何一线间？(香港影业)
遗落的初心，疯狂的逐利游戏...
刘导：我进入无线训练班时，也是香港电视起飞的时期，刘德华，杜琪峰等这些有影响力的名人，窜红得非常快。当时只要你肯干，机会很多，两三个月一个制片助理就能升职到制片，我进入电影圈时发展得也很快(C：这就是机遇期)。
一开始我在无线做了很久的副导演——想做导演，必须从副导演开始。这时我最喜欢的谭家明导演有一部作品《杀手·蝴蝶·梦》(梁朝伟、王祖贤、钟镇涛等主演)进行停机后续拍机了，应邀，我进剧组担任他的第二副导演，却碰巧，任该片总制片的著名制片人崔宝珠，说制片组缺人，让我兼顾一下，于是我便身兼了制片及第二副导演两职，经此一役，所有人见了我都找我做制片。(笑~)所以这一时期，我在舞台剧(导演)及电视电影(制片)业，双线发展。
那时，正是香港影业发展最快的时期，港片横扫八方，当时我做制片，就发现，由于发展太快，太过商业化，有些导演的理想已经开始遗失了，大家逐渐趋向于完全按照市场的需求，流水线式地作业。
举个例子，当时有场戏要拍菜市场，我们跟菜市场联系好下午3点关门时开拍，临近开拍前，导演急着开机，任制片的我，说稍等一下，我们跟美术部都商量好了，准备了很多鲜菜跟猪肉，可以吊起来...但他说“不用不用了，赶时间，要不今天拍不完了。”我不是导演组的，但是我也想片子好啊，可是他真的不需要了，他把镜头推近避开了场景直接取景。我不能说他不好，他为了速度，把要求降低了。
我作为一个60年代的人，可以说看尽了香港的大起大落，经济起飞，停滞，滑落，回归，每一个阶段都亲身经历。香港，一个很小的地方，成长成亚洲影业的龙头老大，但是，很快又滑落了...
全身投入舞台剧...
刘导：预感到影视行业过度的商业化，是直接即使我回归到舞台剧创作的原因，因为那里创作的空间更大，而因《孽子》等作品引发的轰动，也令得我自己的剧团“源沢流”在业界内小有名气，自给自足已不是大问题，我把很多收入投入到舞台剧的创作中，不赚钱也无所谓。
《孽子》香港公演，同志题材，开宗明义第一人...
刘导：86年我开始做自己的剧团源沢流，集结了大量进念的朋友，电影电视圈的朋友，以及做演艺的朋友，同一时期林奕华也出来了。
进念时代，5~6年间，我们一直做的是集体创作，当时已经开始尝试讨论许多与性别相关的东西，有隐晦的探讨和表达，但是没有具体的剧情表现出来。
89年的《孽子》正是在这样的背景下诞生的。当时《孽子》的电影在香港已经上映，引起了很大的社会反响，但是很不卖座，不是因为电影不好看，而是许多人不敢去看。但即使如此，我还是想把它做成舞台剧。这是一个保守的年代，但是朋友们都很支持我的想法，于是我找到了白先勇先生，他当时正在美国，听到这个消息，非常支持，之后我们俩在香港做了一次深聊。
我们团体是从进念出来的，擅于做先锋戏剧，所以我跟白老师说“您的故事成文十几年了，故事有点旧，我想抽取其中几段适合当下社会背景的，借用这个故事的壳，反应当前的社会现实...”他说，“这很好啊！”
于是，我抽取了《孽子》中的著名片段“阿龙和阿凤”，一共设定了五个版本，民国初年的，黑帮的，白领的...有两个男的，两个女的，一男一女的，每次演不同的版本，看公演时有什么不一样的效果。
第一场公演，我们把剧名定为《孽子传说》，此时《孽子》已经有了电影，这个名字一出，等于开宗明义直述“同志题材”了。一位明星演员朋友，过来看了这个戏，在媒体采访时给戏做了好评。
“同志题材，名人背书”，一时之间反响巨大，瞬间火爆。
强大的反响力，成就了这部作品，从1986年的一集成了一个系列，一演就是11年。
《孽子》进化版《男式》
直到96、97年，社会已经更进步，性向也更公开了，同志出柜的现象也时有发生，再以原始版本的《孽子》公演，已经没有了新意，我有意对它做一次修改。
《孽子》代表的是群众的声音，社会的声音，96年的香港，面临回归，老百姓关心的是回归后会怎样，很多人惶惶不安，移民出走。
但我不这么看，我觉得大家过份忧虑了，所以我把《孽子》改了，定名《男式》，这次不光是同性恋，而是一帮男人，讲他们面对社会如何找到自己的身份(97年香港回归)，面对大陆，找自己的身份，自己的位置。
《孽子》的原版中有一句台词，“你是不是？我是不是？”潜台词是，“是不是同性恋？”然而，在《男式》里，这句台词被赋予了更多重的含义，“我是不是？”这其中有双重意义，香港对于大陆你怎么找自己的位置？自己的身份？
《男式》系列的《情人再见》，以一群人的分手，重逢，再见面等，来喻意：对英国，再见了；对中国，再次见面了！
一个扶植“晚辈”的“前辈”
刘导：我自己做剧团后，逐渐有后辈带着梦想找到我，希望我能给他介绍投资人，我被感动了。好不好不敢说，他没经验，但是必须有人帮助他扶植他开始他的路，才知道好不好，才有经验嘛，每个人都是这么走过来的。
所以我帮他牵线，请一些名人导演的朋友出点钱，一开始也不用长片，十分钟也是故事，就当鼓励，帮助新导演拍摄短片，于是越来越多的人找上门来。
当时很多人做商业大片，贺岁片，我一开始定的调就是不做商业片，我给新导演引路和给予自己能力上的协助，但同时也给新导演自由发挥的空间，希望导演能做到自己要的水平。
这跟商业片不一样，这对大家来说都是一种经验。
第一个找我的就是陈耀成，《浮世恋曲》还拿了奖，金像奖的最佳女主角陈令智，最近找我的是荷兰华人女导演杨颖拍的《出租车故事》，这电影我当监制，后期已是最后阶段正赶着参加电影节。
“电影、电视剧、舞台剧”各有各的好
刘导：早年我是看不起电视剧的，认为电视剧就是一个很商业的东西，也不想碰。直到我到了大陆，尤其是到了北京后，才发现电视剧是另外一门艺术，因为大陆拍的电视剧好的真的是好，当然烂的也很烂~(C：您，言之有理啊~)。
因为它真的够时间去形容每一个人，够时间用视觉去讲述，不是拖时间，你是用足了每一分钟。一个剧几十集，每一集50分钟，你怎么才能利用好时间去拍好，有些导演真的很用心。
“电影、电视剧、舞台剧”是三种不同的东西，三种不同的感觉，不同的思考，不同的表达方式，所以我每个东西都碰，都爱创作，所以大家说我是一个多媒体人。
不止影响一代人，还在影响很多人
刘导：如果真要谈到影响，那，还是荣念曾，他指导我们舞台应该怎么使用，不光是讲故事的，讲故事很多人都在做，我们要做一个力量出来，怎么走？怎么做？怎么使用整个空间？他告诉了我们很多很多的东西，把我们对戏剧的一个想法整个的扭转了过来。
其实国外有很多类似的理念，他把它们引进给了我们，我们算是在香港第一代做这类抽像前卫东西的戏剧团体。其实我们每个动作都是一个故事，后来孟京辉也很喜欢我们的东西，他认为也是被进念影响的，他跟进念也一起合作过很多视频。荣念曾影响了进念这一代。(C：很多青年艺术家还在继续被影响^^)
变革时代，如何避免迷失？
回归本心
刘导：网剧的火爆不能说作品品质多好，而是一种思维现象，说明观众的思维变得越来越快了。
现在三个月，或者半年就是一种变化。以前做院线电影，我只要做分类，我是要让老的，年轻的，男的，女的，让谁走进影院。现在，很难，互联网顾忌到的是所有消费者的一种体会，商业性很强。众口难调，方式也很多，所以不如还原本位，现在找自己觉得对的东西，真正有心为做好的东西而去做。
跟风的很多，但是焦躁地去做肯定会失败的，香港遇到的也是这个问题，高峰的时候很多经典的东西，只要有一个经典的，群体跟风，出来一堆，质量很差，肯定死啊。
如今，遇到互联网时代也一样，自己做好自己的东西，别跟风，得有理智的判断，要适应互联网化，但是本体还是要用心去拍(C：不可不用心，需要更用心)。
没有自己的想法就会迷茫，会迷茫是因为你在跟风，没有自己的判断跟研究就盲目跟风。要有胆色懂得领先或更新，而不是跟风或抄袭，要做当下第一人，确定是好的东西就去带领，不被影响，知道规则就够了。不是人家拍什么题材就拍什么题材，这是跟风。纯抄或堆砌而失去重心，不叫创作。
你在框架里做自己想做的事情，有创意和想法的东西。有把握的东西你就做，如现在的网剧25分钟够说吗？够说，OK，那就做。明年，10分钟够吗？够，就做。
市场的变化不受控制，但是创作还是得从自己出发，不如回归本心的。
选角：“有心”先过“漂亮”
刘导：选人，在我，不是主要看外形，而是看他是不是真的懂这个角色，真心演这个角色，试镜时有没有准备。漂不漂亮，在我，是放第二位的。
很多演员的表演很夸张，或者说“装”，这个，还是要回归到真心，演员还是得戏好。
比如，有个歌手马上要发唱片了，问她歌练得怎么样了，“哎呀，老师，练得不好啊，没时间了，我要拍造型啊！”“本末倒置啦~”你歌没做好，做这么多包装干什么呢？
试戏：干净，简单，有想法
刘导：试戏的话，我还是喜欢，干净简单有想法的。
演员面戏时，你是不清楚导演要找什么样的人的，所以干干净净，越简单越好，让导演多些想象空间，在叫你试戏前，你如果会问适当的问题，问有关于这个角色的问题，那么你就是个有想法的演员，是个用心的演员。
千金难得“好角色”
刘导：有很多好的演员，但是也不能说他们就一定能一直出好角色。演员碰到一个好的导演，好的剧本，好的角色，他自己又在状态，就能成就一个成功的角色。
有些演员有过成功的角色，但是否可以一直维持，不一定，如果之后没有突破，演员在自己走红的光环和自我压力之下，也难以再造好角色。
而一个演员，有好的操守，好的演员道德，这还是必要的。
加拿大蒙特利LaSalle College时装商业系
香港无线电视第三期导演训练班
香港进念二十面体创始人之一
香港源沢流剧团创始人
被号外杂志喻为“多媒体传播人”
香港开宗明义公演“同性恋题材舞台作品”第一人
代表作：
舞台剧作品《孽子》系列《男式》《关于女人的爱情故事》《琼瑶世纪之诗》《恋爱世纪》等
电影作品《三狼奇案》 《法内情大结局》《浮世恋曲》《心猿意马》
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