对话︱张大力新作的创作缘起——俞可×张大力对谈系列（一）

时隔十年，艺术家张大力再次在K空间举办个展，策展人俞可与张大力借此契机再次展开一次漫谈。张大力从新作品的创作缘起开始，向我们展示了十年时间里，他在阅读与创作中心境、思想的变化。俞可则从创作脉络的连续性、极端现实的理论建构、媒介材料的转换与延续等角度向张大力发问，试图从理论和形式层面挖掘张大力十年来的创作思考。

 ——K空间

对谈嘉宾：俞可、张大力

对谈时间：2023年12月3日

对谈地点：K空间

俞可

资深策展人

张大力

艺术家

新作的创作缘起

东西方哲学带来剧烈思想影响

俞可：这批新作是你在疫情期间，历时三年的创作成果吗？

张大力：对，正好做了三年时间。

俞可：疫情不但让艺术家个人创作产生改变，也给这个世界带来了巨大冲击，这几年的经历对大家来说，都是刻骨铭心的。封控期间，你在一种痛苦、孤独的状态中阅读了普鲁斯特（Marcel Proust，1871—1922），体验了《纯粹理性批判》。这些知识内容，以及这样的学习过程，是不是改变了你的生活，也影响了你的创作？

张大力：对，过去三年全世界都经历了一场阵痛和巨变，2019年末新冠疫情突然爆发，刚开始时没有人意识到这次的疫情会给整个世界带来这么大的影响，都以为和2002年北京SARS一样，会控制和局限在一个小的范围之内，然后病毒会自然消失。但是这次的情况却超出了大家的想象。

我的精神卷入了这场暴风骤雨的中心，我觉得这个世界从那一刻起就要发生某种变化，而且会很严重，再加上家中老人有慢性病，这种担忧让我的情绪变得很糟，果然，后面事态就是在往更坏的方向发展。我在网上和微信上跟别人辩论争吵：这不是简单的疫情防控问题，它涉及到的是信息公开、人的基本权利，甚至是意识形态等上层建筑的讨论。当时情绪很激烈，最后，争吵因情绪变成了非黑即白，完全偏离了当初的方向。后来，我也觉得自己和这些看不见摸不着的人争吵，就像堂吉诃德大战风车一样毫无意义，而且这种无端的争吵也让我自己变得很愚蠢和短视。为了停止这种可笑的消耗，我一个人离开北京去海南散心。当时有两个目的，第一是离开人群，那段时间我正在阅读康德和黑格尔的哲学，我想读懂他们，关心哲学思辨，没时间交际和争吵。第二，也是更重要的原因，我想从阅读“五经”开始，试图去了解中国传统文脉和今天的社会、政治文化的关系。

艺术家张大力（左一）、策展人俞可（右一）到K 空间看场地做展前策划  2023 年12 月2 日，成都

 十五年前，我就读过王阳明文集，但那时我的功底还不够深。王阳明是心学之集大成者，是近五百年来儒家学派的圣人，读王阳明的哲学必须得追溯到陆九渊和朱熹，但是要读懂朱熹，就必须得读懂“四书”“五经”，要了解孔孟之道。但孔孟之道是什么呢？孔子删《诗》《书》著《春秋》作《易传》，“五经”就是孔子思想的来源，也是我必须要追溯的文化源头。今天的中国人都要扪心自问，你的思想和世界观及价值观都是从哪里来的？很多人不敢直面这个问题，更多人是从众心理作祟，勒庞（Gustave Le Bon，1841—1931）在《乌合之众》里说：“我们始终有一种错觉，以为我们的感情源自于我们自己的内心。”“没有传统，就没有文明；没有对传统的缓慢淘汰，就没有进步。”我们没有学过文字学，直到大学毕业也没摸过《说文解字》。如果不明白汉字的来源和造字本意，在理解《易经》或者《道德经》这类著作时，很可能会产生歧义，很多字的本意并不是今天字面的意思。为了能更好地读懂古典著作，我只好通过网课的形式自学了四年的甲骨文和金文，我想把每个字的字源搞清楚，比如“天”“人”到底是什么？为什么中国人总是讲“天人合一”？“仁”和“义”到底是什么？“道”“气”又是什么？这些模糊的抽象概念如果不溯源，就无法弄懂中国哲学的开山基石是怎么奠基的。可是没想到，这时候疫情来了，我又卷入了无端地的争吵之中，各个城市的防控也相应严格起来。为了能继续专注地阅读，我就跑到五指山里闭关隐居了四个月，那里没什么人，心情自然也就平静了下来，可以在宏观上观察和思考这一切。我阅读普鲁斯特的书纯粹是出于好奇，在大学时代树立起的人生方向是“读万卷书行万里路”，我要把那时没来得及读过的书都读一遍——普鲁斯特的鸿篇巨制《追忆似水年华》共七卷，除了在对盖尔芒特家谱的追诉中有些客观线索之外，其余都是作者对现象世界的心理爆棚外延，用他自己的话说，就是“不是旅行者走向旅游胜地，而是旅游胜地走向旅游者。”这不就是文学的康德和哥白尼吗？一个人的时候，我把自己之前的经历、感受以及阅读心得梳理了一遍，有了些新想法，回北京后我就又开始了新的创作。

张大力在五指山顶 2021年1月

未完待续

“逆行者——张大力”展览开幕前将持续推送策展人与艺术家的对谈文章，敬请关注。

关于艺术家

张大力，1963年生于哈尔滨，1987年毕业于中央工艺美术学院，现工作生活于北京。张大力是整个20世纪90年代初北京唯一的涂鸦艺术家，也是继凯斯·哈林和杰克逊·波洛克后第一位登上美国《新闻周刊》封面的中国艺术家。他以20世纪九十年代的“对话与拆”系列而闻名。他创作的匿名人头像，在城市的角落、废墟和隐秘地点的不断出现，构成了一种历史与文化景观。2006年以后，随着涂鸦艺术的时尚化，张大力逐渐将创作领域转到其他艺术形式和媒介，包括绘画、摄影、雕塑、蓝晒。张大力一贯秉持的信仰是透过艺术创作来揭示和研究表象之下的真实。

张大力曾在全球各个城市和地区举办多次个展，其中包括：“变化”（意大利法瓦美术馆，2018），“身体与灵魂”（海牙雕塑美术馆，2017），“恒久与无常——张大力新作品”（北京民生现代美术馆，2016），“从现实到极端现实——张大力回顾研究展”（武汉合美术馆，2015），“张大力——极端现实”（坦克库-重庆当代艺术中心，2011），“无所不在”（深圳何香凝美术馆，2009）。此外，还包括2011年纽约现代美术馆的群展“新摄影2011”，2011年54届威尼斯双年展丹麦馆的群展“表达的权利”，2010年法国阿尔勒梵高空间的群展“41届阿尔勒国际摄影节”，2008年UCCA尤伦斯当代艺术中心的群展”迪奥与中国艺术家”，2008年德国柏林世界文化宫的群展“重新看亚洲”等。

逆行者——张大力

策 展 人

俞可

艺 术 家 

张大力

展览时间 

2024年1月13日—3月17日

开幕时间

2024年1月13日 星期六  15:30

展览地点

K空间