专访 | 《兄弟》：跨界实验，探讨摄影展的一次裂变

好的展览可以刺激观众的感官，影响观众的思考，激发观众的讨论。

展览中的文字就像独白，可以瞬间点亮展览中最核心的主旨内容。

图片是立体的、空间的、流动的。展览是互动的这个概念。

展览需要留下更多的时间，让人来看，来言说，来批评。

成功的展览，可以让观众的脑筋动起来。

所有展览都在探讨时间与空间上的关系。

编者按：2017年12月底，朱宪民&王玉文《兄弟》摄影展在北京中华世纪坛的中国摄影展览馆启幕。展览展出了两位重量级摄影家多年创作的经典作品。

作为策展人，中国摄影家协会副主席、新华社领衔图片编辑陈小波力邀当代艺术家王轶琼，原宋庄美术馆馆长、当代艺术策展人方蕾共同策划此次展览。展览一改观众对于以往摄影展的平面表达形式的认知，以更加立体、多元化的展览构成，引导观众与时代对话，向历史提问。

当今，影像的发展百花齐放、百家争鸣，已经摆脱了原有的局限，包括观众认知、创作内容及手段等，都变得更加直接、开放。摄影不仅仅以传统照片的形式存在，而是以一种影像，一种创作媒介手段，存在于艺术作品的表达中。作品从平面影像本身，转变到更为立体化的艺术阐释。这也促使策展人在展览形式上不断创新，在展览中加入了多种艺术媒介，如平面影像、声音、多媒体、装置，等等，开始注重与观众的直接对话，提升互动性，多维度阐述主题，提出了引人深入思考的语境。

展览本身就是件艺术作品——无论艺术形式、媒介之间的相互转化，还是与观众的开放性互动，皆是艺术家与策展人之间的一次再创作。当然，作品本身的内在艺术性、先锋性以及艺术实验性，是展览质量的基础保证。

采访：苏月斫（影像国际网）

受访：陈小波 王轶琼 方蕾 屈致和

采访现场，右起陈小波、王轶琼、方蕾、屈致和。 蔡元卿 摄

不同展陈方式，与艺术家作品风格有怎样联系？

陈小波：我觉得策展人应该是一个独立身份，他自己也应是一个艺术家、史学家，所以别人请我做展览的时候，我会说这样一句话：“你的作品，我的展览，如果你相信我的话。”我们一直在探索材料、空间的应用。传统展览如何用更新的方式让它裂变，这是我一直探索的方向。

王轶琼：我就说一个具体的案例，未来艺术或者说当代艺术理念中一个非常重要的特征，和现代性有关系的，就是“硬边”。这种“硬边”是当代艺术的一个重要标志，如果展览中的作品边缘过于模糊，这就变成了一个传统概念。这次朱宪民&王玉文《兄弟》摄影展的台面装置，特意强调了这种“变性”，所有台子的转折都非常硬。结合现场光线的照射，照片与照片之间都形成了独立空间。观者看到后就觉得有种力量感。这些“方块”在空间中错落有致，使得观者的观看方式得到了改变。

方蕾：策展的方案是要结合作品内容的，有些形式要顺应作品的形式和艺术家的气质，有些恰恰要形成反差和对比。每个展览都会遇到不同的艺术家，不同的空间，展陈方式没有规律可循。这就是空间的特殊性。我一直希望形式的应用，可以刺激观众的感官，影响观众的思考，激发观众的讨论，这是一个成功展览的重要标志。这种激发观众的点可以是光线、角度、也可以是展览的结构和构成。每位观众都有自我不同层面的理解，这种理解是与时代的一种对话，好的展览可以引导观众更多的思考和提问。

展览需要协作完成，除了策展人，还需要什么样的角色？

屈致和：作为展览制作团队的负责人，首先是服从，如果比喻与策展人关系的话，就是头脑和手的关系。策展制作团队是展览不可缺少的一部分，应该执行力非常强，能够把策展人、艺术总监的理念呈现出来。把不断遇到的问题，化解掉。在服从的基础上，深入把握展览表达的策展理念。把时间、环境、材料等诸多因素考虑周全，完成策展人对展览的部署以及策展计划。

文字对于一个展览的重要性？

陈小波：作为一名图片编辑，我总是希望可以用更长的时间为艺术家做口述、访谈这样的文字梳理。记录那些摄影家作品背后不为人知的创作经历。这是我非常擅长的，也是非常愿意去做的事情。这次的朱宪民&王玉文《兄弟》摄影展，我邀请了新华社《国家相册》的编导，把两位摄影家的照片文字以及年鉴表进行了详细梳理。希望这次的展览不仅仅是一个平面的展览，而是立体的。关于策展人语，每次我都会非常用心去写，现在有些策展人语很容易写成与展览没有任何关系，或者是内容过于简单。我一直希望策展人语应该既有学术性，又有能读下去的可能性。

方蕾：展览中的文字就像独白，可以瞬间点亮展览中最核心的主旨内容。它是展览的一个线索，是一种提示，能够帮助观众更好理解展览的意义，是另一种形式的描述。

如何看待当下影像展中多种艺术媒介的运用，在某种程度上是否提升了展览的对话性以及开放、互动性？

方蕾：有个概念我想纠正下，大家都会觉得摄影是平面的艺术，但我恰恰不这么认为。透过一张照片，会把观众带入到当时的场景中，而这个场景其实是立体的。好的展览，应该营造、还原一个场景。这个问题值得大家一起探讨。关于空间中使用的多媒体，无非是想多种渠道让观众进入画面中，增加展览的认知可能性。传统的摄影展，照片是依次排列的，容易产生疲劳，所以观众会觉得是平面的。策展人需要利用空间之间的关系，进行分割，语言上的转换等，让观众在画面之间进行转换，让思想在不间断的思考中不断流动。成功的展览可以让观众的脑筋动起来。

王轶琼：摄影展的形式已经被大家固化了。其实所有展览都在探讨时间与空间上的关系。我举个例子，《吕梁十秒》是我们之前做过的展览，当时我们邀请了现场的所有观众来互动，包括路过开拖拉机的老汉。我们让他们掏出自己的手机，放在为了固定水源所挖建的土坑里，集体开启手机照片模式。这个展览解释了刚才方蕾所说的，图片是立体的、空间的、流动的。展览是互动的这个概念。

策展人是否需要考虑展览的传播性？

陈小波：这是个好问题，我们应该拿出更多精力进行展览的传播，让其更好的发酵。但很多时候，这种传播意识是被大家忽略的。展览需要留下更多的时间，让人来看，来言说，来批评。

王轶琼：其实展览本身就是传播，它是一级传播、初级传播，展览是一个起点，当决定做展览的时候，这种传播已经开始了。从传播学的角度来看，展览的传播期是一段时间。传播的作品是让观众更长久的记住这个展览。如果把传播不断继续，这是一个新话题。现在的展览都比较关注传播性，策展人也要了解传播的概念，增加传播的意识。

从另一个方面说，我还是希望展览本身是优秀的，观众自发进行传播。我比较倾向于这种“自来水”式的传播方式，我觉得可以被购买的传播，在学术意义上并不大。我更重视展览本身的学术价值。在这之外，可以做更多的传播延伸，包括学术讨论、研讨会，等等。针对这个展览，一次次的发酵。这种公众所产生的思想发酵，应该是举办展览的根本意义。

以下是采访的全部视频（时间较长，建议在Wifi环境下观看）

https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?vid=w0552z2uwrx&width=500&height=375&auto=0

视频拍摄蔡元卿

展览现场

展览在展陈上采用了一些当代艺术的方式，有一些比较现代的表现的手法，从视觉语言和整个展览的陈列上，希望给大家一种温暖的感觉。

蒋得好供图

---

更多阅读

编辑：蒋得好

长按关注