存在人本 | 诗意的态度-存在主义

诗意的态度

存在主义

路易斯•霍夫曼（Louis Hoffman）

赛布鲁克大学（Saybrook University）执行成员之一
美国心理学最重要的组织之一，存在人本和超个人心理协会主席

美国APA社会人本心理学分会主席
任职于《人本心理学杂志》《人本心理学家》《心理评论》 《APA书籍评论》《大学教授》编辑委员会（《Journal of Humanistic Psychology》, 《The Humanistic Psychologist》, 《Janus Head》，《 PsycCRITIQUES》: 《APA Review of Book》，《University Professors Press》）

杨吉膺（Mark Yang）

美国执业临床心理学家

Zhi-Mian International Institute of Existential-Humanistic Psychology 创始人之一
现任由美国人本主义心理学运动的创始人所建立的Saybrook大学教师
专业领域：存在主义心理学，个人和团体心理咨询，哀伤辅导，临床实践中的法律与道德，以及多元文化心理学

“被治疗成为一个人”，在“存在中相遇”，这是存在主义的核心。这也注定了对治疗师最根本的要求——全然觉察，他必须注意到发生在自己身上的任何轻慢与偏见，察觉到自己身上任何被角色、身份，甚至知识“异化”的痕迹——这种“异化”，有时它出现得如此微妙，很难显示出界限，但一个优秀的存在主义治疗师，一定会有所甄别。　　

霍夫曼给人的感觉，是无需多少解释的。他就在那里，眼神温暖、坚定，他有时会凑向你，用神情安抚你因为失误而带来的窘迫。你知道，在他这儿，你是安全的，一切话题，都可以公开讨论，一切不同，也都将得到允许和尊重。　　

而马克•扬，从他不拘细节的外表，偶尔激动的言辞，你能感觉得到，他与现实世界保有距离，他所联结的意义式存在，居住于理想和神性停留之地。难怪他会说：“心理治疗师，其实是诗人。”

CHINA.PSY 周涵：存在主义治疗法最吸引你的地方是？

路易斯•霍夫曼（Louis Hoffman）：和我的价值观非常吻合。

马克•杨（Mark Yang）：是我梦想的一部分，其态度与理念深深地影响着我。

CHINA.PSY 周涵：在走向不被禁锢和“异化”，成为一个独立且有创造性的个体途中，需要打开很多枷锁，要进行很多选择，而这种选择之痛，往往是难以承受的，你印象最深的选择是？选择的动力何在？

路易斯•霍夫曼（Louis Hoffman）：最近一次，也是比较艰难的选择是关于工作方面的。我和妻子原来在一个学术机构里授课，生活很安逸。开始选择这家机构，是因为它比较符合我的价值观，但后来发生一些变动，进行了公司化运作，加入很多商业因素。虽然如此，我们家人都还生活得不错，机构里对我们没有什么影响，但这些变动对于其他一些同事，却有很多不公平。尽管我也力所能及地帮助同事们争取，但最终我还是考虑离开了，来到了现在这所机构。这个选择其实是很艰难的，因为我要失去原来的安稳生活，原来我和三个孩子一条狗，生活得非常安逸。现在差不多都要重新开始——新的城市，新的环境，妻子在很长时间还没有工作，各方面变动都很大。但现有机构和我的价值观吻合，这就是我选择的动力，它让我觉得有意义。原来的生活虽然安逸，但我更愿意通过我的努力，帮助到更多人。

马克•杨（Mark Yang）：我九岁时随家人从台湾去美国。语言困窘与文化差异，使我第一次遭遇了“存在之痛”，但那时别无选择。读大学时，父母为我选择了计算机专业，因为这比较好养活自己。在漫长时间里，都在理想与现实间徘徊，但最后选择了自己感兴趣的心理学专业，成为一名职业治疗师。即使在美国，要做心理师也很有挑战，有时也不得不面临生存的压力。开始时，我还是做了两年程序员养活自己。现在，我又面临类似的选择，不知道将发展地点定在香港、新加坡还是国内，不过和前面不同，似乎是可能性太多了，无从选择。对于选择这个问题，我觉得动力部分来自主动，部分来自于命。

CHINA.PSY 周涵：作为一个存在主义者， BEING到底意味什么？西方的“存在”和东方的存在——“正念”，有什么不同？

路易斯•霍夫曼（Louis Hoffman）：确切地说，BEING是此刻、当下的体验。在治疗过程中，治疗师和来访者之间，此时在咨询室里，正在发生什么？它是一种整体的状态，而不是单指躯体感受、情绪或认知。“正念”比较强调躯体感受，这种感受可能由情绪变化引起。其实正念是一直存在的，当人们练功夫（太极）时用到的就是“正念”，它一直存在，只不过以前没有用概念去明确，也没有归纳为一种方法，但它一直体现在各种类型的心理治疗中。

马克•杨（Mark Yang）：BEING不仅意味着“发现自己”，还意味着“创造自己”。

CHINA.PSY 周涵：“它是一种整体的状态，而不是单指躯体感受、情绪或认知。”这是存在主义和情绪取向、聚焦等疗法的不同吗？　　

路易斯•霍夫曼（Louis Hoffman）：其实，在存在主义治疗中，这种区分是没有意义的。因为存在主义是一种人本态度，它不拘限于某种具体的方法。精神分析可能会分析哪个方法是最好的，针对一个问题会讨论哪一个是最好的结合方式等等，在方法上，他们研究得很细很细。心理学上有争论的传统，喜欢彼此区别、相互界限。但在存在主义体系中，不会建立统一标准，相反，非常尊重方法上的差异性。如果在其他疗法会议上，或者会讨论哪种方法是最好最适合的；但在存在主义会议上，大家会分享不同，这样的氛围，会提供向别人学习的机会——因为每个人的方法，都非常不一样。

马克•杨（Mark Yang）：如果说存在主义有什么标准，那就是：接受一个系统里每个治疗师个体的不同，就像个人在社会中一样，有集体性更有个体性。不管具体用哪种方法，只要是人本主义态度，都会受到尊重。　　

CHINA.PSY 周涵：既然没有具体方法，一切视“此时此刻”的情景而定，这是否意味着，治疗师必须具备高度觉察力，你是如何培养并发展这种觉察力的呢？　　

路易斯•霍夫曼（Louis Hoffman）：如果想提高自己的觉察力，首先得肯定觉察力的价值。事实上也确实如此，这点对于治疗师来说尤其重要。每个治疗师都会有自己的方法，我的方法是：1、散步，和自己对话。我经常会在散步的途中进行自我对话；2、写诗、写文章，通过这些行动，明晰自己的体验，把想法变成现实。（除了出版专业论文和书籍，还出版过诗集）3、向朋友倾诉，相互交流自己的想法和体验。我认为培养和发展觉察力，这三点非常重要：1、自我空间。2、自我体验方式，写诗、舞蹈等。3、和别人建立联系。

马克•杨（Mark Yang）：说实在的，有时候我希望自己没有觉察力，因为在现实生活中，有了觉察力，往往会感觉更痛苦，因为它和外部世界会发生更多的冲突。但作为一个治疗师，觉察力又是必须的，我会通过放松、在放松中体验，比如说我喜欢看书、喜欢烹饪，喜欢跳国标舞，通过这些体验，和内心进行更多联结。　　

CHINA.PSY 周涵：霍夫曼博士在圆桌会议（林紫心理机构举办）上，通过角色扮演与来访者共情的方式，令人印象深刻。在这方面还有什么经验可分享的吗？

路易斯•霍夫曼（Louis Hoffman）：有很多方式，但不同的人要用不同的方法。不管哪种方法，治疗师首要做到的是了解自己，对自己的情绪有全然觉察，否则他无法分清自己的感觉和来访者带给自己的感觉。　　

马克•杨（Mark Yang）：觉察力是建立共情能力不可缺少的因素，但并非有了这个，就一定有共情能力。还需要有观察能力，治疗师需要看得比表面更深。而这，都建立在对来访者进行充分关注的前提上。

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心理咨询师张彬

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