深度 | 刘堂江七问名校长，魏书生、李希贵、冯恩洪来接招！

普通教师如何成长为优秀的教育工作者？校长如何引领教师成长？名校长的成功理念和秘诀是什么？办好一所学校最重要的因素是什么？......让我们来看看著名教育家李希贵、冯恩洪、魏书生的答案。

一

办好学校的重要因素

问：办好一所学校最主要的三个因素是什么?如果只能保留两个是什么?如果只能保留一个呢?

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冯恩洪

我认识到，课堂是由“教材、教师、学生”这三个要素组成的，而中国现在课堂里普遍存在着两大矛盾。

第一是教材相同和学生不同的矛盾。在目前的大多数学校，教材、教学目标、教学内容、教学过程、教学进度、教学测评也是相同的。这样如何解决教材与学生之间的矛盾？

第二是教师和学生之间的矛盾。说到底就是老师怎么教，学生怎么学？

“全世界无论是西方还是东方，要提高课堂教学的效率，只有一条——减少讲授，走进合作。”——《教育社会学》

我的回答是“课堂”，只有调整好了课堂里的这两对关系，学生的学和教师的教才有可能是高效而快乐的，才有可能办好这所学校。

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李希贵

一所好学校注重学校中的“关系”，特别是“同伴关系”和“师生关系”。

一方面，“同伴关系”是孩子衡量一所学校的最重要的特征。一个孩子到学校里来，不光是为了学习，也是为了寻找同伴；另一个方面，“师生关系”的主导方是教师，但判定方是学生。所以，从这两个关系延伸出来，一所好学校的核心因素就是“教师”。

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魏书生

我认为有三个因素：第一、民主；第二、科学；第三、物质条件。

如果只能保留两个的话，我保留前面两个，但如果只能保留一个的话，我还真不知道如何选择。民主和科学，是相辅相成、缺一不可的。

二

教育家的养成

问：很多著名教育家如霍懋征、于漪、李吉林、丁有宽都是语文教师出身，语文教师是否更容易成为教育家？对非语文专业的教师，三位有何建议？

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李希贵

我认为无论是干哪个行当，如果能够把想法表达出来，就可以对他人、对社会产生更大的影响。所以，我希望其他专业的老师首先提高自己的教育教学水平，其次，也要注重积累，注重写作能力的提升。

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冯恩洪

教育是研究人，实现人的发展，一切文学说到底都是人学。这两者有相通之处，但是绝不能由此产生狭隘的解释。

建平中学的现任校长——杨振峰校长就是生物老师出身，重庆市人和实验学校的秦波老师，就是美术专业出身……所以，正如我们期待教育家从不同学科产生一样，一大批优秀的教育工作者也正在从不同的课堂里走出。

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魏书生

对于语文或非语文学科的教师，我一直提倡，一定要把问题当课程、当课题，去研究、去记录。很多事情不记录，在头脑里印迹就不是很深刻，只有落笔成文，才更严谨，更清晰。

三

名校长的秘诀

问：请各位谈谈你们成功的理念、秘诀是什么？

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李希贵

第一，寻找制高点。仔细想想，我确实有这个习惯。干一行，就要知道这个行当最高的地方在哪里。只要知道哪个地方有经验，哪个地方在某一个领域有改革，我就去学习，这是我的一个特点。

第二，善于把其他行业好的经验模式嫁接到学校。是的，我特别喜欢看企业管理的书，因为在我看来，最好的管理不在教育，不在学校，而在竞争激烈的企业。如何把其中适合的部分嫁接到学校，这是我经常考虑的事情。

第三，听不同的声音。我愿意汇聚一些在不同领域有特点、有建树、有个性的朋友，来共同切磋，研究事业发展的方向，听各种声音，使各种观点得以碰撞，最后形成自己的想法。

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冯恩洪

我给大家讲几个故事，这几个故事也许能代表我的性格。

第一个故事发生在我工作之初。由于特殊的成长环境，我走上工作岗位的时候只有19岁。我听的第一次课是上海市两位“超级教师”之一——高润华老师的课。

听完课，我悄悄地打听高老师多大年龄，有人告诉我53岁。我清楚地记得，在学习结束谈感受的时候，我说：”苍天作证，大地作证，在座的各位父老乡亲作证，本人不到53岁，但在53岁之前，本人的课一定要达到今天高老师的水平！”

现在想起来，那个时候确实有些年少轻狂，但从另一个角度，也反映了我的志向，那就是“当老师就一定要当中国最好的老师”。

第二个故事发生在1980年。6月27号，上海文汇报用了整版篇幅发表了《探索者的新里程》，介绍了在新旧交替中国改革开放的进程当中，我的德育改革探索，引发了全国教育界的大讨论。

没有想到，一夜之间，我就被卷入了中国教育改革的深水区。我明白了一个道理：感觉只能解决现象问题，理论才能解决本质问题。

从此以后，我给自己定了一个计划，每天自学一小时，这个习惯我一直坚持到昨天晚上。

学习让我更加懂得“没有最好，只有更好”的道理，最好是一时的现象，更好才是永恒的追求。

这两个故事印证了我成长中的三个关键词：目标、读书、反思。

3

魏书生

第一是民主。我当老师的时候，在班上强调互助和商量。因为我不会教书，所以只有把所有的学生都当成自己的助手，而我自己也是学生的助手。

当了校长后，我跟老师们说，学校是咱们大家的，老师不是给校长打工，校长也不是给老师打工，老师和校长是一种互助关系。我的职责就是帮着大家谋福利，让老师和学生都活得幸福一点。

第二是科学。科学就是事物自身发展的规律，要按规律去办事。我干了13年局长兼党委书记，从来没有手机。有人问，那你怎么管教育局?

我说科学发展不靠局长管。科学需要大家伙研究自己的县、区域、班级、学科，学习规律是什么？认识规律是什么？计算规律是什么？记忆规律是什么？……

研究规律，认识规律，按照规律制定规矩，定了规矩执行规矩，规矩过时修改规矩，规矩过简细化规矩，规矩面前人人平等，规矩之内人人自由，规矩之上没有权威……大家都在做自己应该做的事情。

四

校长如何引领教师成长

问：请问三位是如何引领教师成长的呢？

1

李希贵

领导是什么，领导就是服务。当你为每一个岗位上的老师去服务，帮助他们解决困难，他们就会有前进的动力，他们就愿意在自己的领域去努力。

在十一学校，我给自己的定位是“首席服务官”，如果说有所引领的话，那也不是校长引领，而是文化引领。

我到十一学校前三年，主要的工作就是与老师们一起探讨学校的文化。梳理学校60年来的成功经验，最后总结出十一学校未来成功的要素和追求的价值观，包括文化假设。这个行动纲要就成为十一学校的“宪法”，成为大家共同的文化追求。

这种集体“股份制”的文化价值观，在引领着十一学校的每一位教师，也引领着校长。所以，在一所学校里，要培养教育家型的教师，仅靠校长的引领是远远不够的，还要有学校共同的文化。

2

冯恩洪

中国的教育幅员辽阔，差异很大，尤其是东西部的教育差距。对于中国的大部分仍然处在生存阶段的农村中小学教师而言，教育家是阳春白雪，不是下里巴人。

在这些地区，我们除了要改变区域学校的经济状况、文化现状，关注教师们的“钱袋”富裕起来以外，更重要的是要引领教师们的精神成长，让教师的“脑袋”也富裕起来。

3

魏书生

我和希贵校长的想法一样，校长主要是引领大家享受幸福快乐，让教师教得幸福，让学生学得幸福。

无论学校环境怎么变化，内心不动摇，不懈怠，不折腾，做深做细，做大做强。这样大家会越来越幸福，学校也会越办越好。

五

成就名校长的关键点

问：请三位讲讲，在你们的成长轨迹中，有哪些关键的节点？

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李希贵

第一个节点，是我刚刚当校长，有机会听了魏书生老师的报告，才知道，班上可以做到“事事有人管，人人有事干”。

第二个节点，是我到高密一中当校长，看到《人民教育》上刘堂江老师写的《跨世纪教育工程》，介绍了上海建平中学冯恩洪校长的改革事迹，我又认识了一个概念：“合格+特长”。

第三个节点是1999年，刘堂江老师领衔到山东潍坊采访高密教育，我送刘老师回京到火车站，临上火车时，他跟我“约法三章”。第一条就是，千万不要离开教育。十几年来，这句话虽然一直“约束”着我，但也一直激励并鞭策着我。

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魏书生

我的三次节点都与工作的变化有关。18岁的时候，我上山下乡，种了十个月地后，公社看我种得挺好，就让我教书。当时我真没想过教书，也不愿意教。但教后才发现，挺适合，教了两年书就成了“全地区教育战线先进个人”。

21岁的时候，组织让我进工厂，我不愿意去，因为那时教书已经教上瘾了。我翻来覆去要求了六年，几经波折又重新回到学校。

因为干得好，1986年当了校长，1997年当了局长兼书记，又干了13年。退休后，我仍然在学校，继续和孩子们打交道。

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冯恩洪

1993年，建平中学声誉渐起。在那个年代，招生很严苛。有个孩子差了三分，他的家长来找我，谈了两个小时，谁也说服不了谁。中途，我要去洗手间，他去洗手间看了看，确定没有第二扇门，才让我去，然后，还在门口把着，生怕我溜掉。

那天我很恼火，回家带着情绪跟我爱人说了这件事。我爱人很平静地告诉我，如果她是这个孩子的家长，她也会这样做。这句话，对当时的我触动很大，对我的教育人生影响也很大。

我下定决心继续追求“优质教育进入寻常百姓家”，希望我们的教育能给孩子带来幸福和快乐。

六

教育家的成长的环境

问：教育家成长需要什么样的环境?回望民国时代，陶行知、叶圣陶等一大批教育家涌现，究竟什么样的环境才适合教育家的成长？

1

冯恩洪

2005年，国务院批准了浦东先行先试的综合改革实验，包括：1.校长负责制，校长兼任党委书记；2.副校长是校长提名备案制；3.学校机构设置由学校自行决定。

在这种背景下，政府管一所学校就是管一个人，信人不疑，疑人不聘。我个人认为，在这种环境下才有可能出有思想的人，进而产生教育家。

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李希贵

其实，我一直认为，企业家、教育家、艺术家，无论是什么家，都拥有一个共同的特质——那就是“灵魂”，独立的人格和独立的思想。

但是，在教育界，对于校长，很多时候大环境使他难以拥有这个特质，我们用一刀切的各种方式来给他带镣铐，上枷锁，使每个校长都变成听话的“执行者”。这个“大环境”并不是指教育部门内部，而是整个社会的多种因素造成的。

深化教育领域综合改革，再一次强调放权，但是目前，要求教育行政部门本身“放权”已经没有多大意义，因为最近十几年，教育行政部门的权力已经被其他部门收走了，人权让给了人社部门，财权让给了财务部门，建设权让给了发改部门。

在这种背景下，把“放权”的矛头再指向教育，教育就显得有点可怜了。但同时，我们也发现，当教育行政部门把这些权力都丢了之后，又在学校进行了新的“搜刮”，把学校剩余的那点权力一收再收，教学进度、课堂模式、学习资料……一层一层“剥”下来，到了校长头上，应该有的权力都没有了。

目前，在教育界，这种现象普遍存在，不容乐观。我认为，要培养出有思想的校长，这些东西都应该“洗洗澡”。

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魏书生

我做了13年的一把手局长，对于希贵校长说的这些，深有体会。当然，我总跟校长、老师们说，咱们中国这个管理体制，不是一两天就可以改变的，在没有改变之前，我们要善于在有限的空间里把自己的这点活干好，就像高山岩石里的松树，虽然在不如意的环境中，它仍然一年一年地存活下来。

七

致全国校长和老师的话

问：请三位校长每人说一句话勉励全国的校长和老师们！

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冯恩洪

要将普通的事情做得不普通，并不困难，一要有激情，二要有智慧，离开了激情，离开了智慧，剩下的就只有平庸了。

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魏书生

希望每位校长和老师，守住自己内心深处“学习、工作、尽责、助人”的感觉。不动摇，不懈怠，不折腾，做深做细，做大做强，享受到更多做平凡事情的幸福。

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李希贵

为了自由呼吸的教育，我们每一个管理者都希望能够有更多的空间，都希望能够自由呼吸。

那么同理，在我们“管辖”的范围里，老师和学生更需要自由的呼吸。希望校长们能够天天想着“我们的老师能不能自由呼吸，我们的学生有没有自由呼吸”，然后一点一滴地去解决影响他们自由呼吸的障碍。也许在大家自由呼吸的时候，你也有了一种自由呼吸的快乐。

来源 | 新校长传媒

实习编辑 | 江玉婷

责任编辑 | 周继凤

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