什么才是应对挑战

1月11日是罗振宇的生日，这天得到APP的"罗辑思维"他讲了一个话题，叫做"什么才是应对挑战"，关于这个话题我很有感慨，看完就分享给我们公司同事了，今天我在这里和你一起读一读这篇内容，正文是这篇内容，我用灰色字体加了一些自己的点评。

以下为正文全文：

和你一起终身学习，这里是罗辑思维。

本来，还准备跨年演讲回来之后，再做一周节目，才结束这一季的罗辑思维的。但是，不好意思，身体不争气，一回北京，就开始发烧，嗓子发炎，没办法录音。后面，《知识春晚》的筹备工作又压上来了。所以，今天，我就借用这个十分钟时间，来向你做罗辑思维第七季节目的告别。

那就说说过去一年，我经历的最重要的思想冲击吧。

跨年演讲上，我引用了沈祖芸老师告诉我的一句话：“世界不是按照领域来划分的，而是围绕挑战组织起来的。”听起来挺普通的一句话，但这是我过去一年听到的最重要的一句话。为什么？因为我在这句话里面，找到了重新理解世界，和世界打交道的那个关键概念，就是“挑战”这个词。

这个词，对我启发极多。工作上，业务上，生活上的都有。今天时间有限，我只说其中一点，就是当世界是围绕挑战组织起来的时候，我们突然意识到，我们无时无刻不处于挑战之中。那么我们 应对挑战的姿态应该是什么？

请问什么是“挑战”？是指生活给我们出的这道题目很难吗？不完全是。

我举个例子。比如，您是一位在广州生活了很多年的朋友。如果我请你用1000字的篇幅来告诉我：什么是广州？你什么感觉？可能会觉得有点懵。因为不知道从何说起嘛。是写这个城市的历史还是今天？是写经济还是文化？是介绍建筑还是人物？是推荐购物还是美食？别说1000字，就是给你1万字、10万字的篇幅，大概率也只能写成一篇百科全书的词条，面面俱到，但都是抽象的概念和干瘪的数字。

但是，如果我换一个问法：您在广州生活了很多年，我明天出差去广州，有半天时间可以闲逛逛，你给我提个半天行程的建议呗？是去哪儿逛逛？还是去吃点啥？我听你的。你发现没有，面对后一个问题，你会来劲得多，很容易就能给出一套既有个人特点，对我又很实用的建议。

（我个人的实践中，确实也会遇到这种问题。比如有人上来就会问我，你说我们公司该怎么做营销呢？说实话，这个问题我完全不知道怎么立刻回答，可能一讲就要一天。但是如果他要拿一个产品包装过来给我看，我可能立刻就能告诉他品牌名、口号、logo设计、包装文字、对话指引、产品功能、用户体验等等有哪些问题。所以第一个问题，就是按照领域来划分的，它是一个营销问题，而第二个问题，是一个具体的问题。）

你看，前一种问问题的方法，就是想按照领域来划分世界，把偌大的中国切出一个城市广州让你来描述。而后一种问问题的方法，则是我面对的一个非常非常具体的问题，我向你求助，我需要你组织自己的各种知识，考虑各种维度的限制，然后帮我解决这个问题。这样的问题，才是我们今天要说的——“挑战”。

你发现没有？这两种问问题的方法我们平时都会接触，本质都是在向你了解广州这个城市的状况，但其中的关键区别在于：后者这个“挑战性问题”，包含着大量的限制性条件。比如，我明天就到广州，我只有半天时间，如果你对我的兴趣、经历、体能、财力有一些基本了解的话，还需要根据我的特点来做建议。除此之外，还有许多微妙的因素在起作用。比如你会猜测，我希不希望你来亲自作陪？你有没有时间作陪也决定了给的建议不一样。还有咱俩的关系怎么样？你是否也想借此机会表达自己的趣味？这也决定了你给的建议不一样，这件事非常复杂。

（我们回到包装这个问题上来，也是一样的。它的挑战在哪里？我简单举几个例子。首先是法律限制，很多词你不能用；其次是包装可能位置有限，你写不下很多东西；超市的理货员也许不能按照你想让顾客看的给你那么摆放，也可能跟竞品的色系一致就失去了识别性，你想要的效果这种包装材料也许实现不了，或者做得复杂了需要手工做那就是成本问题，等等）

这么一对比就清楚了。所谓“挑战”，并不是意味着难，而是意味着真实、具体、受约束。对，来自真实世界的具体的人面对的要在约束条件下解决的问题，才是挑战。挑战有大有小：从你写一份工作报告，到做一个产品，从为家人举办一个生日聚会，到装修一次房子，都是这样，需要我们先接受约束条件，然后再来解决问题。

松浦弥太郎在他的那本名著，叫《一百个基本》里面就讲过一段话：“经常会有钱不够、时间不够的情况，但不要把这样的话说出口。在忍不住要说的时候，强行咽回去。我觉得这些话无论如何都不该说出口。因为在有限的时间和金钱内推进事物的前进，是自己的责任。”你看，这就叫接受约束条件，应对真实世界的挑战。

（我们公司所有的咨询成果，其实都是在很多约束条件下达成的，这里既有经济因素，也有人为因素。有时候你甚至要独力面对客户所有高层管理者的质疑，但在有阻力的情况下推进你认定的正确的事情，是作为一个营销顾问的责任。

所以，一个企业的成功归根结底还是企业家的成功，因为我们是外脑，那钱干活还不承担责任，拍板的是企业家，他的决策要承担风险。我们客户成功了，是企业家的成功，做咨询不能有这种贪天之功的想法。我们的建议，客户接纳了，首先应该感谢客户。而你为客户做的工作，也该诚心诚意，不能为了获得自己的利益而盲目建议不需要的工作。）

去年有一次，我和香帅老师聊天。她跟我讲她的老师，宏观经济学家宋国青老师曾经对她的一个提醒。有个词你肯定听过：不破不立。但宋国青老师对香帅说，破和立俩字都对，但是顺序错了。我知道每一个励志成为经济学家的人，都有一个大愿，总想改变世界。但是如果你真的想改变世界，我希望你记住，正确的次序应该是不立不破。如果你没有一个建设性的更优选择，就不要随便批判现有的方案。现状总是会有问题，但是现状往往也是各种问题的最优解。所以，先接受约束条件，先做事情，“立”起点什么，新的东西做出来了，“破”也就是自然而然的事了。你看这段话也在告诉我们，接受约束条件，应对真实世界的挑战。

（所以，在很多时候我们都能看出问题是什么，对不对？可是，为什么我们不能改变呢，因为我们不知道取消这个制度或者做法之后，我们该怎么做。那么，就需要我们先"立"，立起来之后，再破。比如我们正在做的一个中式烘焙客户，我们看到了问题，那你只是说这里有问题，那里有问题可以吗？没有用，我们先提出改进方案，然后拿一家店做实验，看看营业额是不是增长了，如果能增长，其他店立刻跟进改换，这就是先立后破。）

过去一年，我自己感受到的挑战有很多。其中最艰难的，就是发现自己事越来越多、越来越杂，然后就感觉精力、时间都不够用。那怎么办？时间和精力资源是不可能多出来的。那少做一些事？你看，根据前面讲的条件，咱不能这么聊天，刚才不是说了吗？接受约束条件，才是应对真实世界挑战。

那应该怎么做呢？

很多得到老师都曾经在课程里介绍过一个人，叫柳比歇夫，前苏联学者。他在数学、生物学、文学、哲学上都有重大贡献，一生写了70多部学术专著。吓人的知识量，吓人的工作量。很多人觉得他活了很多辈子。

但是柳比歇夫这个人最大的特点不在这儿，而是他从1916年开始，就开始记录自己对于时间的使用。前后坚持了56年，从未间断。请注意，他对自己时间的记录，是以分钟为单位的，就精细到这个程度。你随便问他，这56年间，随便哪一年的哪一天哪一分钟你在干什么，他一翻记录都能告诉你。后来的人把这套方法称之为“柳比歇夫时间统计法”。

（这里我没有详细研究这件事，但目前有个疑问，如果每分钟都记录下来的话，那他是怎么把对时间使用的记录和时间使用这件事本身分开的呢？）

你可能会说，这太可怕了，这个人是工作狂吗？这么给自己算账，这么虐待和严厉要求自己一辈子，我可不愿意。对，过去我也是这么理解柳比歇夫这个人的。

但是，2019年，我偶然看到了关于柳比歇夫的一些资料。很震惊。你知道吗？柳比歇夫一天工作的时间不过4个小时。他认为，如果一天工作少于四个小时，那么证明今天的工作没有达到效果。但是，如果多于四个小时，这种工作的时间效能其实是下降的，还不如用来休闲、娱乐、通讯、写信、交流、甚至睡觉。我看到有资料说，柳比歇夫每天睡觉的时间都要有10个小时。你看，仅仅从时间上讲，他工作的时间仅仅是上班族正常时间的一半。他一点也没有自虐啊，他这是溜溜达达地过了一生。但是做出来很多学术成果。

（我在写上一本书的时候，写了一年没写出来，后来编辑着急了，我给自己定了一个规矩，就是每天都要写一点，哪怕写100个字也要写，结果1个月就写完了。当然还有一个更牛的例子，就是华杉老师，他每天雷打不动早上五点到七点读书写字，他至今写了那么多书，其实算一下他的阅读和写作时间，并不是那么多。重要的是持续和集中精力。）

奇怪吗？其实仔细想想也并不奇怪。他通过做时间记录，把自己单位时间的利用效率提高了而已。就像德鲁克说的：“如果你计算一下你的时间，你会发现自己把大部分时间，花在了没有意义的事情上。”咱们扪心自问，做一件工作，有多少时间是花在这个工作上？多少时间在看手机、刷微博、走神、聊闲篇？我们的时间完全可以拧出来大量的水分。该工作时工作，该娱乐的时候娱乐，其实效率会提高不知道多少倍。

（六七年前，我一个做时间管理的朋友曾经推荐过一个软件，这个软件能记录你每天使用各种其他软件的时间。我们用这个做过测试，那时候一个人在8小时工作时间内，使用qq聊天的时间大概是一个半小时，可怕不可怕？今天，我们面临的诱惑就更多，抖音，王者，吃鸡，淘宝，综艺，微信等等，加上中午吃饭闲聊休息的时间，其实我们每天聚精会神工作4个小时真的就非常非常不错了。）

那再回到我前面提到的那个时间和精力不够的问题。2019年，柳比歇夫这个案例给我开了一个全新的思路，原来通过对自己的管理，通过在自己的路上设立清晰的、细致的路标，包括做时间记录，我能释放出来的时间和精力原来还多得很。你看，不改变约束条件，同样是做很多的事，也不让自己更累，只通过对自己的优化，我仍然有可能达成目标。

（我还没有到这个程度，但是我对自己的时间管理，首先是从去除那些时间杀手开始的。我从十几年前的《超级女生》开始，就没有看过任何综艺节目，十年来也没看过电视剧，唯一一部《权利的游戏》还只看了三季。我不怎么看微信，一般能做到一两个小时内不看它，朋友圈呢大概一周才集中刷一次。去年把吃鸡删掉了，因为常坐火车，现在高铁就成了我写文章和看书的时间。

但我不是没有生活，我相信我陪伴家人孩子的时间是创业者中最多的那一部分人吧。）

今天是2020年的1月11日，是我47岁的生日。这个岁数非常尴尬，我可以告诉自己说，你是一个马上就要年过半百的胖子了，逐渐衰朽了，没有几天好蹦跶了。我也可以告诉自己，按照百岁人生的说法，你这个人正当年，还有无穷的空间自我改善，可以再做无穷多的事情，还要面对无穷多的转折和改变。你说哪种说法更接近事实呢？前一个说法更接近事实，但是我不会选。后一个说法当然是给自己灌鸡汤，但鸡汤挺好，干了它，满饮此杯，继续前进。

（我比罗胖小几岁，但也是个四十多岁的人了，我想了想，我个人真正快速成长，其实就是40岁以后。有时候回想那么多年就像个傻逼一样，但这个也是好事，这就是达里奥说的"傻逼速率"。我和大部分年轻人一样，没有提前开悟，那时其实听过很多很好的道理，只是自己不懂也不信而已。不过40岁认识到这一点也挺好，余生很长，慢慢成长吧。）

今天是我的生日，也是第七季《罗辑思维》节目的结束。春节后，《罗辑思维》会用什么方式继续为你服务，我们现在有一些新想法，还不太成熟，等想清楚了再说吧。从明天开始，我会在这里给你提供一个轻量级的小服务。

希望你喜欢。

此文作者：得到APP董事长  罗振宇

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