小产权房还能不能投资?|德培直播文字稿
问:深圳发布小产权房可以转正的征求意见。那么其他城市是否也可能出台这种小产权房转正的政策措施?如何看待小产权房的投资机会和发展趋势?
王德培:这个问题我用另外一个北京提出来的话题来回答,就是共有产权。为什么说共有产权?现在到了大城市要打工,刚毕业哪有钱买房?哪怕是毕业5年,买得起房吗?买不起房,经适房等等,要有一个过渡。北京提出来了产权共有,即你先拥有20%、30%,当若干年以后你可以抛到市场上卖的话,你享用的好处也就是相类似的百分之二十、三十的好处,那个归你,其他的就归有关方面或者归国家。
深圳作为一个移民城市,大量的新的人口要进去,我看一个材料说未来10年还有550万人要进去。人家到深圳去不是带着钱去的,是带着一双勤劳的手和带着脑袋去的。但要住怎么办呢?就类似这样的政策会出台。
问:请王老师谈谈上海全球城市规划靠不靠谱。
王德培:怎么说呢,我们今天还是停留在愿望的阶段。所以上海要提出卓越性的城市,这句话也没错,但是意义有多大,我是打一个问号的。
卓越城市?谁不想成为卓越城市呢?所以这个事情很有意思。有规划要比没有规划要好,有的人会调侃,什么是规划,纸上画画,墙上挂挂,临了变成鬼话。网友发急了会这么说的。
但是我认为上海市做了一个2040年的规划,是一种对未来发展前景的一种积极的探索。让我们一个城市的运行不要只想着五年,甚至五年还没到只想着三年。
从这个意义上讲,做长远规划肯定是有好处的。但是我们是从计划经济过来的,而且对未来的预判,有的时候今天更多的还是用愿望来代替那些现实。这是我讲的一个含义。
另外我再说一个人物叫托夫勒。托夫勒去年仙逝了。他是人类未来预测学中的翘楚,很有名的人,预测了互联网、IT、信息经济等。
20多年前国家发改委和世界银行举办了一个未来20年的会议。这个会议请了4个外部专家,4个内部专家。托夫勒就是4个老外其中之一,我是内部专家之一。我二十几年前不像今天这样头上一片苍凉,风华正茂,年纪最轻。
茶歇的时候,我就请教他。我说您是预测大师,请预测一下未来20年的上海。他说,第一,我上海没有去过,第二,我告诉你一个普遍的规律。未来的特大城市将是孤岛型的城市。我说什么是孤岛型城市?他说,随着互联网的发展,城市与城市的联系今后不需要轮船,不需要高铁,不需要飞机。我们就轻轻的手指点一点。
他还和我举了个例子,美国纽约,一个医生在看病,老中医望闻问切之后要开药单,他不用开的,按一个按钮传真机就嘟嘟嘟出来了。这些还是停留在托夫勒那个时代的想象,现在完全不是这样子。那张单子是谁帮他开出来的呢?远在万里之外印度的孟买。当年印度小青年是他的跟班,他的实习生,他在为病人看病的时候那个小麦克风声音已经传过去了。他说城市与城市之间完全靠互联网就行了。今后世界上的城市是一个个的孤岛。表面是孤岛,实际上是互联网联系的。
这句话一定程度上被印证了。今天上海市南京路上有许多商店商铺贴出大纸牌,招租。为什么招租?因为商品买卖的人少了,生意撑不下去了。上海南京西路这么繁华的地方,原来一些很好的广场,现在都有些显露出凋零。但是作为零售总额事实上是没有减少的。
有一次我到浙江西部去,一个3000人的大村庄,竟然有3、4百家淘宝商店。农民高中学历就足以在互联网上敲敲键盘,就可以买卖各种各样的商品,而且是跨界买卖。所以从这个意义上讲,托夫勒当年的预测是对的。城市是孤岛。
但是,我又说,科学总是有缺陷的。实际上真实的上海是什么样的?各位网友坐飞机到上海来,如果从南京那里过来的话,在飞机接近南京了以后,你从飞机上往底下看,太湖到上海,苏州工业园区到昆山,几乎已经连片了。要看到农田,只有过了黄浦江,飞机到了浦东机场下来,只有过了陆家嘴以后,浦东机场和浦东新区的那一片空白才有新的农田。而且这些农田我估计过不了10年或者20年也将被填掉。
实际上,上海市是处于一个摊大饼的形式。我们国家走的是一个摊大饼的形式。托夫勒一方面预测是对的,另一方面他的预测又是错的。为什么中国的城市是摊大饼的形式?时间到了,且听下回分解。
以上是直播中对小产权房及上海城市发展问题问答的文字稿,收看对应视频请点击下方“阅读原文”。
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