对话｜乌尔善：花9年做的《封神三部曲》，我相信它不会过时
导演乌尔善8年没有新电影上映。经过9年的筹备、拍摄，《封神第一部》终于要在四天后跟观众见面。
2014年第一次开策划会，花费5年时间写剧本，6个月的封神演艺训练营新人训练、一年半的拍摄……《封神三部曲》被搬上大银幕的艰难与漫长，足以载入中国电影史册。
它的诞生，有机遇，也承载着野心。经典神话改编、三部连拍、顶级制作，用最先进的工业标准实现中国神话史诗的独特美学，乌尔善形容“它是个梦”。
很多人都想做这个梦，但它的实现需要很多东西，对奇幻类型的擅长、对商业与艺术的拿捏，对神话史诗真与幻的平衡……不论从哪个方面来讲，乌尔善无疑是最合适拍《封神三部曲》的人选。
与此同时，几乎可以想见拍这部电影要面临的争议。“封神”这个故事被演绎过无数版本，从美术置景造型、人物选角到故事改编，每个版本都不尽相同。
昨天，《封神第一部》小范围点映。不论是恢弘厚重的场景、故事重新结构的方式，还是新人演员扑面而来的热血气质，都让人迫切想看第二部。毕竟《封神第一部》的“朝歌风云”只是故事的序章。
经过了这么长的筹备、拍摄、制作周期，《封神三部曲》会过时吗？这是很多观众关心的问题。带着以上诸多问题，我们对话了乌尔善导演。
以下，是他的讲述。
作为流传了三千年的古老神话，“封神”是一个需要重新被讲述的经典，我觉得如果有技术能完成，它应该是很多导演都想要拍的题材，既有真实历史，也有民间想象力，是一个很好的素材库。
每个时代讲“封神”故事，都包含当代价值表达。《史记·殷本纪》里司马迁的叙述，离历史真实事件过去一千多年了。《武王伐纣平话》是宋元时期的当代，《封神演义》是明代的当代。没有绝对客观真实的，每一代讲述都是根据当时他们认为的真实去进行当代讲述。
我们第一次开策划会是2014年6月，一开始就确立了用三部曲的形式来改编《封神演义》。
剧本写起来挺花时间的，编剧有4个人，前两年是冉平老师、冉甲男和我一起写剧本，写到了分场大纲，台词剧本的阶段曹升加入进来，和我一起继续写，等于他们各写了2年，我是4年一直都在。芦苇老师和詹姆士·沙姆斯是剧本顾问，我们把每一稿剧本发给他们之后，他们提建议给我们。
《封神三部曲》改编自明代小说《封神演义》和宋元话本《武王伐纣平话》。《封神演义》小说结构很均匀，《封神三部曲》的打点也来自于这个结构。
一百回的小说分三段落，第一部包含第1至第33回，讲纣王无道、诸侯反朝歌，到黄飞虎归周结束；第二部包含第34至第 66回，主题就是西岐保卫战；第三部是第67至100回，讲姜子牙金台拜帅，武王伐纣，封神天下。
我们电影的故事肯定是讲姬发和殷寿的，神话史诗讲鉴别真伪、善恶斗争、英雄成长，在第三部里有一个善恶对决，这条主线不会有什么改变的。
只不过《封神演义》和《武王伐纣平话》这两个文本有很大区别，前者有阐教与截教，以及宿命论的东西，我们要站在当代的角度，重新去审视哪些东西是有价值，哪些东西是无效的。
我在2020年左右讲这个故事，也要做出一个选择。
姬昌和殷寿这两对父子关系非常打动我，于是我们将主线改编成了两个家庭的故事。两对爱恨纠缠的父子关系，这对于一个戏剧来说非常有力度，是值得去探究的人物关系。
电影的一个原创设定是把姬发设定成了质子，他在殷寿身边长大，崇拜殷寿，对他自己亲生父亲却比较疏离，依据来自于古代的质子制度典籍，我们挪用了一下。
如果是大家都非常感同身受的剧情，就应该保留。比如封神的故事追溯到《史记》，大部分版本都保留了姬昌食子的事件，因为这个事件直接触碰了中国人的伦理和情感底线，对于大家都是有共鸣的，这个事件我们就保留了。
整体来说，《封神第一部》的故事是在用父子关系讲善与恶的选择。从苏全孝到龙德殿上的四个质子，他们各自跟父亲的情感关系都不一样，有的疏离，有的叛逆，有的忽视自己的父亲。姬昌姬发父子、殷寿殷郊父子，这两对父子关系与其他人，是主题和变奏的关系。
“你是谁的儿子不重要，你是谁才重要。”这是一个人自我认知的起点。我们选择讲家庭的故事，你跟父亲的关系，你要成为什么样的人，而不是讲三千年以前这个人怎么想的。
殷寿的形象设定来自荀子的描述，“长巨姣美，筋力超劲”，性格来自司马迁《史记》记载，“资辨捷疾”等。他就像我们电影里那样高大英俊，是战场上的武将。
这是一个王朝统治者更有说服力的形象，也是一个反派应有的复杂性，是让戏剧变得可信的一个重要调整。费翔的形象最接近于文本对纣王的描写，加上之前我们有合作，我知道这个角色给到他，他能给我很多的惊喜。
妲己的剧本设定跟之前的版本都不一样，我们找演员的目标首先是年轻，符合原作里她16岁进到宫廷里的年纪。
在形象上我们没有往妖媚方向走，就是一个解除封印的狐狸灵体，附体到了苏妲己身上。她没有追求权力，也不具善恶意识。可以说苏妲己是一个单纯、带动物特性的角色，从她出场的时候就在爬行，用嗅觉、听觉和触觉去感知陌生的世界，有很多动物的表情和形体动作，包括思维方式也是。
所有演员都使用原音，演员除了需要用形象塑造角色，声音也需要，我非常坚持这一点。妲己是个外来者，进入人类世界相当于在模仿人类的生活，所以在音色和情绪上会有不同，反而增加了这个角色的异类感、距离感。
娜然是2018年进到封神演艺训练营的，影片中的舞蹈全是她自己跳的，没有替身，将来第二部里还有弹古琴桥段。她学习能力很强，也很刻苦。
质子旅的演员们也是层层选拔出来的，在6个月封神演艺训练营结束后才会告诉他们谁得到角色了。姬发和殷郊这两个主要角色有20多个人在竞争，因为第一眼看不出来谁更适合，在训练的过程里，靠演员自我讲述，才能逐渐判断准确。
对演员的训练，一部分是技术的训练，大家之前可能老注意武术这些，其实表演课是主课，因为他们有的人之前是没学过表演的，即便学过表演也不是系统学习。比如，在进入训练营之前，于适是国家二级篮球运动员，陈牧驰是一个退伍军人。
新人演员的课程都是我跟各位老师商量出来的，我有时间就会去看一下老师教得怎么样，每个人学习状况怎么样，也会看演员的菜单，要达到理想的身体塑形效果，营养配餐都要同时考虑。
当然，更重要的则是调动他们真实情感进入角色的能力。内心没有类似的情感体验，没可能去演绎这类角色。
比如于适很像一个“容易被骗”的热血青年。陈牧驰长得很像费老师和袁泉亲生的，而且作为王子可能性格更骄纵、自我更强一点。他们两个的成长过程、原生家庭，以及性格跟角色可能有90%是类似的。
他们很年轻，对手戏演员则非常成熟、有经验。他们最可贵的就是真实纯真，所以要找到他们自己内心真实的情感经历，然后把它借用到角色上面，这样的表演效果是最好的。
这样的选角策略，我现在想起来也觉得挺冒险，但其实也没有第二个选择。
年轻演员能在20岁这个年龄段，把两年时间全部交给剧组，经历6个月的训练和一年半拍摄，成熟演员不可能接受，觉得不值得，最后还不一定能得到角色，所以只能在海选里找到合适的人，把他塑造成角色。
我有8年没有作品上映了。
《封神三部曲》这种神话史诗类型电影，花费九年、十年筹备也挺正常的。如果有观众期待我的电影，那么我得尊重他们的期待，得保持信誉，不能玩砸了。
美术、特效这些做起来并不轻松，但我知道方法。通过前几部影片的工作经验，我们大概找到一个工作方法，对视觉呈现的结果是比较有把握的。
技术跟时间没有绝对的关系，跟我们之前的基础有关系。2017年我们为《封神三部曲》确定的技术标准，受这几年疫情等各方面的影响，我们那个时候追求的制作目标放在现在更宝贵了。技术上尽了我们最大的力量，应该算是中国电影工业一个挺大的进步，尤其在中国经典美学和工业技术的结合上。
当时，剧本这个层面不知道能做到什么样的质量，演员这边启用了新人，这两项工作真的是未知。
这样一个神话史诗电影，三部曲的结构，剧本上需要技术，但别人跟你站在不同的文化环境里面，有经验也帮不到你。
比如詹姆士能体会到一部分我们对《封神演义》这个故事的感情，但体会角度不一样，情感的种子一定来自于我们自己文化里。
由于我们之前类型写作的意识比较弱，没有太多技巧，进入写作的时候会有艰难的感觉，尤其是系列电影、史诗类型，可参考的样本都是国外电影，跟我们主题和方法都不太一样。
神话史诗的类型，三部曲的写作方式，怎么同时兼顾单篇的独立性、完整性、连续性，都比较有挑战，我始终觉得剧本是最花时间的部分。整个周期现在算起来是9年多，真正去拍摄其实才一年半，演员训练加拍摄才两年，后面是因为疫情的原因，拖了很长时间才上映。其实九年中，一半的时间都在写剧本。
我相信永恒的故事不会过时，这个故事流传了3000年，如果过时了，说明它不永恒。
《封神第一部》原计划就是暑期档电影，给年轻人看的。在《封神三部曲》之后，我会做一些之前没做过的类型。
比如我现在还在做一个科幻电影项目，科幻和奇幻对我来说没有本质差异，一个以科学理论为依据，一个以神话来设定，本质都是讲人性，只不过都借用了有想象力的设定，让观众进入超现实的体验而已。比起现实主义的方式，我可能更喜欢用幻想的方式表达真实。