跳舞的梵谷与歌唱的孙燕姿 | 专访

文 | 李笑莹

校对 | 李雪娇

编辑 | 赵星雨

梵谷即是梵高，也是“疯狂与理智并行”的孙燕姿。

时隔三年半，天后再次回归。2017年11月9日，《孙燕姿NO.13作品：跳舞的梵谷》发行。发布会上，39岁的孙燕姿一袭精巧黑色礼裙，面容精致，粲然尔雅。从倔强的短发女孩到温良姿妈，她已经给大家唱了17年。她开玩笑问道：不知道你们有没有听腻，我都唱了17年歌了啊。

当恩师李偲菘、李伟菘在台上说“我们看着燕姿长大，到现在她越来越知道自己要的是什么”时，孙燕姿哭了。她说，在老师面前自己永远都是小女孩，人群中她俯身鞠了一个深深久久的躬。

三年前，专辑《克卜勒》发行后，孙燕姿完成了28场世界巡回演唱会；六年前，专辑《是时候》发行后，孙燕姿宣布结婚生子；十年前，专辑《逆光》发行，成为“我怀念的”经典；再往前两年，孙燕姿一头红色清爽短发，希望有“晚上不睡觉，白天在床上思考”的《完美的一天》；从2000年出道到2004年宣布暂时隐退，孙燕姿共发行了8张专辑，她是华语乐坛绝对的实力天后，更有人说她是华语乐坛最后黄金期的最后一位天后。

群星璀璨时她万丈光芒，退避锋芒后她特立而行，也许孙燕姿的每次出现不是最令人惊喜的，但也从不让谁失望：首发当天，《跳舞的梵谷》拿下台湾、香港、新加坡和马来西亚四地iTunes专辑榜第一，孙燕姿也空降至iTunes全球艺人榜第59名。也许和孙燕姿一样，她的歌迷也是疯狂而执着的。正如一位粉丝留下的评论所说：“很多歌手都转战‘娱乐圈’了，不是拍戏、综艺，就是从商，但是孙燕姿从开始到现在，身上只有一个身份——歌手。”

“梵谷（梵高）的生活充满戏剧性，他很执著、很疯狂地要把一件事情做好，我想这张专辑呈现这个感觉。”

17年，她去恋爱去结婚去生子，我们褪去青涩逐渐成熟；13张专辑，从初见时的惊艳到如今的眷恋，孙燕姿和她的歌声好似时间轴，记录着每一个人的生活。歌声不与岁月老，我们庆幸有孙燕姿一直很愉快的在唱歌。

△《跳舞的梵谷》封面

以下内容来自音乐财经与孙燕姿的对话：

关于专辑：想要尝试更多

梵谷就是画家梵高吧？

孙燕姿：对，我们的叫法不一样。

这张感觉很“私人”的作品对你而言很重要吧？

孙燕姿：每张专辑对我都很重要，可能这张专辑的第一首歌《跳舞的梵谷》会让很多人疑惑：为什么她要做这样一首歌。但其实我们以前在做《神奇》、在做《奔》的时候，也没有按常理出牌。我不想理这些，因为按常理做出的音乐就是每个人都一样的音乐，对我而言那是没有意义的事情。音乐有那么多种，大家都可以有自己的尝试，这就是我要去勇敢追求的一部分。

第一次听到《跳舞的梵谷》是什么感觉？

孙燕姿：它的小样跟现在其实不一样，那时候这首歌有点土风舞的感觉，但我是被它的题材吸引，就是跳舞的梵谷。有关梵谷大家知道的都是他的作画，他的一些经历故事，但又不是太清楚。当你开始去看梵谷的东西跟读他的故事时，你会觉得很有趣，原来他是这个样子，还能是那个样子，我就想要做出这个隐藏很久的一种感觉。

可你跟梵谷的经历并不一样，他是很晚才得到肯定，但你一出道就很受欢迎。

孙燕姿：我懂，可是我觉得这个不是重点，他曾经很执着的在做一件事，其实我没有想要跟他比什么，只是觉得我跟梵谷一样都有困惑，会为了一个东西执着坚持的做，是这种感觉让我很喜欢。

从听到歌曲的小样到做出专辑经历了3年的时间，感觉有变过吗？

孙燕姿：没有，我从听到小样就想要的是一种神秘、疑惑、边缘的感觉，我要把这种感觉做成一首歌。

歌曲录制过程顺利吗？

孙燕姿：歌曲录制了两天吧。可是这首歌前面有被搁置很久，因为我找的第一个编曲人觉得小样是这样的，为什么要做成另一个感觉，所以我被他拒绝了。然后我又找了下一位编曲人，我从一开始就跟他描述这种感觉，他就说好啊，但他一直在忙，过了好几个月才开始做我的这首歌，然后我就一直要加东西，这里要小提琴，那里要大鼓什么的。

《跳舞的梵谷》的MV是你构思的脚本吧？

孙燕姿：其实我也是被逼才做出来的这支MV。因为当时公司不是很确定是不是要做这样一个东西，可能也是我的表达不够清楚，所以我的同事就告诉我说，你要把MV想出来，这样会表达的更清楚一些，我就说好。然后我们是一夜之间就把要表达的东西想了出来，想出来还是觉得不够清楚，所以就觉得要拍出来给大家看。

MV里的颜色主要用了黄色跟红色，其实本来想要用黄色跟蓝色的，因为梵谷的很多画都用了这两个颜色，但后来觉得蓝色不够显眼，就改成了红色。

整支MV主要讲的是什么呢？

孙燕姿：其实想讲述的就是一个人慢慢接受了自己的疯狂吧。她不想一成不变的过生活，当有疯狂的理念满满进入脑海后，她在不断拥抱自己的疯狂到最后彻底释放，接受了疯狂的自己，其实就是这样一个过程。

据说《梵谷》这支MV拍摄的很辛苦，但看了《我很愉快》，感觉一直泡在水里更辛苦吧？

孙燕姿：其实拍摄那天很热，泡在水里反而很舒服，大家当时都是羡慕的眼光。不过到后来皮肤会有点不舒服，因为是海水嘛。

关于工作：要放缓些

现在做音乐好像越来越“私人”了？

孙燕姿：我当然有我想要的东西，所以才会呈现出现在的样子。这几天的访问都围绕这些话题在问我，我知道大家想要的那种东西，我懂。可是我想说，我做了这么多年音乐，我希望音乐还可以这样唱、可以那样呈现，我想要尝试。有喜欢的人也有不喜欢的人，这是很自然的事。

现在做音乐还会在意成绩吗？

孙燕姿：不会完全不在意啊。但我觉得就像人家说的，你做专辑不如做演唱会、做演唱会不如上节目赚钱。可是我还是更想要做出好的东西啊，我想做出一个作品，虽然它不是最赚钱的，但它是我最喜欢做的东西。演唱会我也喜欢做，但那是一个很夺命的东西，要一直锻炼才可以。

之前演唱会结束有直接进医院啊。

孙燕姿：那次真的有很严重，在舞台上就已经痛到不行，我边唱眼前都会黑暗两秒。但我在跳舞，所以我就停顿了一下，然后回来再继续唱继续跳。现在我希望演唱的部分可以再缓一点，因为我的小孩还小。

有没有准备二胎的计划？

孙燕姿：目前没有，慢慢来吧，不急。

现在有时间陪小孩吗？

孙燕姿：我会尽量早一点去上班，希望可以十点就进公司或者十点就开始录音。他们会说我，哪有人上午十点就要录音的啊，我说为什么没有，为什么一定要从下午三四点开始录到夜里呢？以前半夜录音的时候，每次回家都会觉得精神状态更不好了，反而现在早点工作早点结束比较适合自己。而且我现在没有办法再这样工作，我要跟小孩一起入睡，他需要陪伴，我要早点上班早点下班。

出来工作是不是都一直在想小朋友？

孙燕姿：又想，又觉得我终于可以睡觉了，我不用八点就起床了。

没有想过参加一些音乐类的节目吗？

孙燕姿：我怕我做不好，因为我觉得我不熟悉这类工作，所以不能去评论其他人。还有就是时间方面也一直搭配不当，虽然看起来是三年才出了一张作品，可是中间有很多繁琐的东西都要做，一直没有停歇。可是做节目每个礼拜都要去一次，我没有时间去。

好朋友蔡健雅有做过导师，她跟你有交流过吗？

孙燕姿：我没有问过她，依林、阿妹、杰伦、俊杰，他们都有做过了，其实我也是不排斥的，只是我觉得自己还是比较想唱歌。

看MV觉得你演技很好啊，怎么从来不拍片客串呢？

孙燕姿：以前有人找过我，但可能角色不是很适合，后来就真的没有人再找过我了。MV我没有台词的，没有台词我就可以发挥好些。

其实能当歌手我就很开心了，我可以出专辑也很开心。我没有想过当一个更红的演员，会更红什么的，这些要看缘分和兴趣。我现在的兴趣就是画画，我能画画、唱歌，我就觉得很好了。

很多年前有记者问过你：孙燕姿，你凭什么进进出出，还可以一直有那么多人喜欢你？当时你愣住了，现在有想过这个问题吗？

孙燕姿：我没有想过，我真的没有凭什么，就像这次发《跳舞的梵谷》一样，会有人喜欢有人不喜欢，有人变粉有人脱粉。你说凭什么，我不敢说我比从前好，因为我做歌手也不是为了要更多粉丝喜欢我，我只是想要做我爱的东西，我想要唱歌。

大家在有爱的时候，可以快乐的在一起，如果有人不喜欢了，就会有分离，这是一个不能避免的过程。我没有想过说我可以这样很自我的进进出出而没有任何的代价，可是我也真的非常珍惜自己的时间跟自己的自由。我就是这样在做我的东西，给大家所有我能给的东西。

关于个人：我没有改变

出道17年了，觉得自己最大的变化在哪些方面？

孙燕姿：我觉得我没有变，我还是喜欢音乐喜欢唱歌，不喜欢太强求一些东西，我想要做自己觉得有突破的东西，也想要陪伴家人。这些从来都没有变过。

发布会上看到老师有哭，是不是觉得在老师面前自己永远都是小女孩。

孙燕姿：当然，我跟老师之间的感情就像跟家人一样，我们真的认识24年了，从我学唱歌到现在都是他们陪着我，在我成长的过程中，他们一直在我身边，我觉得这就是家人了。

像家人一样的相处，有家人一样的陪伴。

孙燕姿：对，除了录音时会有争议。

有争议的时候都怎么解决，听谁的多？

孙燕姿：老师，我最后都会听老师的，虽然觉得跟他们的意见有不同，但是他们真的很厉害，我觉得每次争议过后我都能在他们身上学到一个新技术。

最近有学到什么新技术？

孙燕姿：在录《风衣》这首歌的时候，有一句：大风吹吹什么包裹我、包裹你、包裹心（唱）。包裹的“包”这个字，老师非常坚持要用他一个很特定的唱法，所以就讨论了很久。最后还是听了老师的意见，我就学到了怎么唱：包裹你、包裹我、包裹心（笑）。

△《风衣》宣传照

你有问过大家，听了孙燕姿17年，会不会腻？当时怎么会有这样的感觉呢？

孙燕姿：不是真的腻，就是觉得自己作品很多，怕大家会听腻。很多时候我会用另一个角度来看自己，就是孙燕姿唱了好久了啊，这个人唱歌的样子大家会不会都已经看够了呢，就是这种感觉。

印象中做过的哪件事会觉得是疯狂的？

孙燕姿：我觉得我最理智的时候，应该就是最疯狂的时候。疯狂的定义就是你去做了你平常不会去做的事情，对我而言我觉得是当我打算做一个好妈妈的时候，这件事是很疯狂的，是一种疯狂的感觉。

因为我之前总是很忙没时间，要自己去找灵感什么的，所以当我一定要很规律的生活之后，其实对我来讲是有点抓狂的。可是我的生活已经有了孩子有了寄托，我只能慢慢调整自己，从一种很抓狂的状态变换成另一种生活方式，我现在觉得其实这也没那么难了。

小朋友有学音乐吗？

孙燕姿：他有在学钢琴。

他喜欢听你的歌吗？

孙燕姿：他喜欢听音乐，很喜欢听的，有时候我们出门回来，如果一首歌没播完，我们都没办法下车，要一直等他听完才可以。

车上会放你的歌吗？

孙燕姿：有过，但他听《跳舞的梵谷》会有点害怕，就问我这是什么啊，我说没关系，我们来听别的歌，就会给他播放《彩虹金刚》这种。

有什么想跟歌迷说的吗？

孙燕姿：其实能分享的我都会分享，除了家人吧，我不知道当一个明星的儿子会怎么样，我不想给他负担。所以我更希望歌迷可以来听歌，《跳舞的梵谷》这张专辑的最后一首歌《极美》是我自己写的，是一首欢庆、极美的歌，也是与《跳舞的梵谷》这首歌的结尾做的一个呼应。第一首歌有些灰暗的色彩，最后就希望大家都能欢快，有希望一切都会是值得的。

本周轮值编辑：赵星雨

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