对话泰国协作者Nuttarote：什么才是协作者的“诗和远方”

编者按

2017年5月1日至5月5日，善导邀请来自于泰国的专业协作导师Pracha Hutanuwatr、Nuttarote Wangwinyoo，在广东举办了名为“协作者进阶的工作坊：以赋权为目的的正念协作”工作坊，与20多位来自全国不同地区、不同议题的伙伴们，一同进行了关于社群建立、参与式协作技术、协作者的内在发展等主题在内的学习和分享。

在工作坊结束后，善导联合创始人、项目总监Heaven导师与工作坊导师之一Nuttarote Wangwinyoo进行了一次深谈，聊了聊属于协作者成长的“诗和远方”。

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Heaven（以下简称“H”）：是什么让你有兴趣来中国做这次TOT培训（培训者的培训）呢？

Nuttarote（以下简称“N”）：我感兴趣的原因是因为，我喜欢和关注社会改变的人一起工作，尤其是开始学习协作技巧年轻人。我觉得中国在处于巨大的转变中，物质上各方面必然是发展，正在逐渐变成世界上的一个强国，（但）也需要精神维度和社会维度的发展。

难忘的记忆

H：对这次工作坊印象如何？

N：我很喜欢。我觉得大家都很有接受能力，非常开放、很有热情去尝试和发展不同的东西、新的技能，尤其是自我发展、理解自我的意识。我觉得整个工作坊很顺利。学习很紧凑，强度很大，虽然没有太多时间去休息，但大家有着很好的接收状态，这个学习对参加者有着不同的影响，同时也很有意思。小组的人数是刚好的，大约20人左右，每天下午、每个人都有时间去做练习和实践，我可以开看到大家真正的进步。

A：你提到青年人有自我发展和自我成长的需要，你是怎样理解这件事？

N：我面对青年人做过很多的培训，包括这一批的参加者。我看到很多年轻人因此受到启发,尝试去做些对社会改变有意义的贡献。但于此同时，ta们也在面临挣扎，包括如何去平衡与家庭和主流社会的关系。有时父母的声音也许会变成主导，但我认为自我发展是有清晰的目标的，包括对自我的照顾以及有自己可以分享共同价值和共同状态的朋友圈子，我们可以和一些跟我们一样的人在一起。我想我们的工作坊并不只是去培训去对青年人学习协作的技巧，而是帮ta们建起自己的社群，因为年轻的行动者可以创造不一样的东西。

H：所以是说从自我觉察和自我成长开始，然后可以支撑你的家庭和社区？

N：是的，家庭的压力是中国年轻行动者所面对的最大压力。金钱，也许他们能赚，也许可以用低标准的消费生存下去，但家庭的压力就很大。

参与者在户外练习

H：对你来说，这个工作坊有哪些难忘的场景？

N：对我而言有很多有意思又不错的场景。当在我们在分享彼此苦难的时刻以及我们怎样克服时，当时整个环境是很温柔且充满同理的。有一股强大的力量让大家在这个社群中更接近彼此。

另外，我也喜欢其中一天的早上的部分，当时的主题是“我们如何面对自我的内在评价”。当参加者很清晰自己的初心是什么时， “初心”便可以成为我们的力量。当外在的声音让我们感觉到被攻击或挫败、没办法再支撑时，我们还是能够一起努力，重新联结回自我的需要，找到彼此的中心和动力。那是一个充满力量的场景。

H：所以参加者回到中心的时候，他们更清楚愿景、目标和关注点，无论在面对外界或者内部的评论时，他们都可以更有目标，更强大？

N：对，更有力量，可以面对评论，无论是外界还在内在。

H：因为这是一个关于协作技术的工作坊，我更多想问：何为“好的”？很抱歉我用了“好的”，何为“好的”协作者？

N：首先，我认为要做真实的自己，因为对于我来说，自己和世界”真”是首要的。很多时候，我们将自己隐藏，用不同的工具和活动来伪装自己，所以我们要对自己真实。我相信如果我们要创造一个长久的真实世界，建立真实关系，我们就要学会对自己和彼此真实。在做到真实之前，我们可以培养慈爱之心、接纳自己和自爱。

做真实的自己，说起来很容易但做起来很难。比如，很多的游戏对于我们来说是无意识的，例如在小的时候我们会耍点小花招来获得爱和鼓励以及躲避惩罚，而成年人也会做“类似”的事情……作为一个好的协作者，你要去真实地面对自己，了解自己的另外一面和自己的局限。因为你在做协作的时候，有意识或无意识，你都把自己所有的一切展现在参与者面前。

正念的练习可以帮助我们成为真实的自己，当然心理学相关的训练是另一种方法，两者我都同时使用。

第二，我认为一个好的协作者应该一直在学习。学习不同的想法和工具，因为我们需要更灵活且使用不同的方式去帮助人们、与他们共事。

但是协作者要有自己的风格，要接受和发展自己的风格，和其他人合作。知道你是谁，知道你自己的风格，知道自己的局限，你知道自己并非完美的，要找可以一起共事的伙伴或者朋友来互相补充。

我认为好的协作者能关注到当下发生的真实，关注ta面前真实的需要，包括个人和团队的需要。很多时候，团队都能意识不到他们的需要，协作者需要注意、观察并且找出来，因此你才可以找到问题真正的原因并协助团队解决。这需要协作者具有强观察力、经常能获得信息，倾听你自己的直觉。

H：所以你的意思是：好的协作者有时要对语言和交流背后的信息敏感，甚至有时候需要觉察到团队本身的无意识？所以你可以帮助团队他们自己找到解决办法，帮助团队一起学习？

N：是的，我觉得我总是回应着团队的无意识的状态，去知道什么是不明确的或不清楚的。当然我们要按照日程去走。有时团队会说，我们想去试这个。当然我们可以去试，但也要留意影响团队提出这个尝试背后的原因是什么，有时候这个原因可能是更深层的。

在泥土上的学习是最脚踏实地的学习

H：协作者应该具备什么样的价值观呢？像我认为，协作技能就像是一项工具，有人用它来创造对话，有人用它作为企业服务赚钱。你认为在协作者在处理社会问题时，他们应该持有或者培养什么样的价值观？

N：这很取决于个人，我同时为非营利机构和商业机构工作。我想应该做真实的自己，不要隐藏，很清楚自己要做什么。我很明白一些协作者，因为协作技能（也译作引导技术／促动技术）在商业世界、大公司是一项很受欢迎的工具，我不会去责备他们，因为每个人都可以从中有所获得……我不知道怎么回答这个问题，这取决于一个人怎么去设立自己的目的。我很享受这个工作，我也一直有关注从小范围到大范围的社会改变。所以我跟公司合作时，我也看重跟他们建立对话的机会，让他们看看在教育和健康医疗方面的多种可能性。虽然我不能改变他们整个公司的结构和它们的愿景，不能将公司变成社会企业，但至少我可以为我自己创造收入以及面对新的挑战。

H：有什么信息这次你是想传递给参加者的？

N：每个人都可以成为协作者，如果你希望找到方法帮助你自己成长，帮助别人成长，同时也帮助社会去学习如何转化我们的价值体系和文化的话，东西就在那里了，协作者就是创造和寻找工具去不断学习、练习。也许有1000种去做的方法，协作者要一直学习，一直去做。我已经做了17年了，但依然有很多要学的。这很有意思。

专注于自己的学习

H：你再次提到了成长，对于协作者来说不断地学习还有成长都是很重要的。但是协作者怎样才能不断地成长？我的意思是一方面协作者需要不断地学习，但另一方面却感到被耗尽……就像我中国的很多朋友一直在学习不同的东西，有时感到被耗尽了。

N：耗尽？是工作上还是学习上？通常是工作上，他们有很多紧急的事情要做，每件事都是重要且紧急的，都让我们无法学习。之前有些西方老师曾提到西方发展的模型，就是你一直都有事情做，这样的状态让你觉得你是有价值、而且能产出结果的。那很好，对不对？但在另外一个角度来看，这是懒，因为这样你就避开不去处理这些事情了，避开你要面对或者要处理的个人事情。

我觉得给自己一些停歇和退修的时间，去见见你的好朋友、去参加好的工作坊、好好学习，这些都有助于你的成长。而且现在我相信（能量）是来自生活的，会在合适的时间来，你不能去强求改变。在茧变成蝴蝶之前，是需要时间的，不能赶。如果我们需要7天，我们就一定要给7天。

在泰国有两种人，一种行动者就是一直在干活，打仗、打仗、打仗，从没有反思自身，对自身内在的学习不感兴趣。另一种是就是对自己内在的学习很感兴趣，一直在参加工作坊，也没有面对过真正的苦难。我也没看到ta有什么成长。这两种人都是过了头。

H：你对这两种行动者有什么建议呢？我想无论如何都要平衡，是吧？

N：的确要平衡。对于那些关注产出和行动的行动者而言，需要有好朋友和好的学习项目。不需要太多，要学会把自己从工作中抽出来、放松和思考，那会有用，但我不是很确定有没有用。那些一直在学习、学习的人，或者可以更多地参与到社区工作上，比如某种行动。

H：像我就是行动太多了，有时候我就觉得我学太多了。

N：嗯，你有在行动，你为其他人学习提供了机会。因为有时需要有人去做这些搭桥的角色，每个社区/社群都需要这个角色，可能你现在就在扮演这个角色，将新的视角带入到社群中，这是非常有价值的。

但有时你需要放弃这个角色，改变一下，每个角色都是有它自己的时机。

Pracha Hutanuwatr and Nuttarote Wangwinyoo

H：协作技能只是你培训的一部分，大部分时间你也用NVC（非暴力沟通），你将NVC融入到协作中，去给团队创造对话。NVC和协作之间有什么关系？

N：NVC是可以帮人们搭建同理心、建立联结的很强大的工具，因为它有特定的语言，和沟通的过程。NVC也为人们认识自我和作出选择提供了一个框架，所以是赋权的，没有人能逼你做你不想做的事情。这很重要，因为这个社会有很多冲突，而我们没有意识到其实人们可以有不同的选择，人们有不同的需要。

H：尤其我们身处在忽视人们情绪的文化中，对不对？

N：是的，很多人认为情绪和感觉是反理性的。但事实上，我们的生命有多种层次，你有理性、有感受、也有需要、欲望、梦想、愿景，没有一样是次于其它的，这些都是作为人的不同方面。

H：在协作工作坊时，尤其在会议中，你发现阻碍人们的是彼此对一些事物和人的感觉的不一致，在阻碍着大家一起前行。

N：这是人们如何行动、说话、解读、判断和反应。

H：你意思是为了打破阻碍，我们需要创造同理心？

N：对的，我们要创造另一种沟通的机会，创造不一样的出路，特别是让那些在内心已有评判、有情绪的人。最好的状况是，在没有伤害到其他人的情况下去表达这些东西。

H：让协作者做这些事情有点难。去看到情绪，去面对，需要很多的努力。像我，我可以面对情绪，但依然需要花很多精力和勇气去面对它。

N：需要学习和练习，就像武术一样，你可以通过武术来控制你的对手，但取决于你的练习量，取决于你每天练多少，是每天。

练武功

我曾经避开冲突，练习NVC后就越来越娴熟了。我想冲突很有意思，我可以从中学习很多。当然，冲突不一定是礼物，有时是一种折磨，但有意义，我能对它了解更多，就像我能通过冲突了解这个世界一样，我能明白人的整体意识结构，这对使用协作技能很有帮助。它让我看到深层次的信息，因为很多时候当你在协作，你只能在看到表层的问题。

 （完）

Nuttarote Wangwinyoo

培训师和协作者

专注于以基于自我觉察和集体领导力为基础的个人成长的辅导，及协作团体学习。从业经验超过16年。

经历：

2000年至今，泰国KWANPANDIN组织的培训师和协作者。

为超过50个的公立医院、学校以及非盈利组织提供关于领导力和非暴力沟通技能发展的学习。

技能：

• 学习组织对话（2000年）

• 基于非暴力沟通（NVC）的协同沟通技巧培训（2010年）

• 跨文化沟通和学习（2003年）

• 生命教练技巧（经转化教练课程认证）（2015年）

• 基于过程工作（Process Work）的冲突转化（2012年）

• 生命愿景探索（1999年）

教育背景：

• 2000年，美国纳罗帕大学，环境领导专业，文学硕士

• 1992年，泰国农业大学，电气工程专业，理学学士

翻译：嘉亮

校对：heaven

编辑：抠脚少女

插图来源：善导

“个人转化和正念的协作”工作坊

Personal Transformation and Mindful Facilitation

（8月9日-13日）

这是一次特别且与众不同的工作坊。

如果你的工作常常需要面对、协调不同利益群体的关系，处理众多的纠纷、矛盾亦或者需要常常同不同的个体打交道，那我们觉得这次工作坊非常适合你来参加！

面对矛盾和冲突，大部分人都感到无所适从。

两位具有丰富跨文化培训经验的专业的导师，将在五天时间时间里，与大家一同分享以非暴力沟通（NVC）为基础知识与技能，带领具有一定经验和基础的参与者，达成以下目标：自我管理：觉察个人的需要/价值观/信念；解决人际冲突的能力；冲突调解和协作技术的综合应用。

另外，在工作坊正式举行前，善导还将组织5次非暴力沟通读书会并提供一次为期1天的前期NVC基础工作坊，尽最大可能保证学习效果的最优化。

期待大家的到来！

另外，为了方便更多伙伴参与本次工作坊，我们特别将报名截止日期调整为7月31日，名额有限，报满即止。