66岁梁家辉：我是上海的“老克勒”

终于有机会与梁家辉面对面对谈时，距离第二十六届上海国际电影节金爵奖颁奖典礼已不足十小时。

作为上海国际电影节金爵奖主竞赛单元评委，他很忙碌。一大早，先是在银星皇冠假日酒店一楼大厅参与“金爵会客厅”的访谈；临近11点，匆匆赶到4楼的媒体采访间，接受一波又一波来访。下午的行程也排定了，要赶去上海大剧院，参加典礼前的彩排。

解放日报·上观新闻记者在媒体采访间见到他时，一听到是文字记者，梁家辉仿佛突然松了口气。不用时时刻刻面对镜头，原本正襟危坐的他一下子放松地倚靠在椅背上，接过助理递过来的水杯喝了一口，还有闲心开起了玩笑。

梁家辉在上海国际电影节 赖鑫琳 摄

梁家辉毫不避讳地说起这十天的疲惫，“身心疲惫、行程紧迫，有一个礼拜没有好好睡一觉”；但他同时“感觉很好”，因为在上海的电影院看到了一些意料之外的画面，“以前我感觉来看电影的都是新一代的年轻人，这次我看到很多中年人、老年人，心里觉得很满足”。

我是上海的“老克勒”

在金爵奖主竞赛单元评委见面会上，梁家辉自称“老上海”。频繁来上海拍摄、交流的他也看着上海几十年的城市发展变迁，“上海是中国电影非常重要的摇篮城市。”

梁家辉与上海、上海国际电影节的缘分颇深。去年，由韩延导演，倪大红、惠英红、叶童、梁家辉主演的《我爱你！》成为第二十五届上海国际电影节开幕影片。影片聚焦国内银幕极少关注的老年群体及情感问题，梁家辉饰演的谢定山营造了全片的最大泪点。这个以收废品为生的老人对病重的妻子不离不弃，竭尽所能地照顾她。银幕上的谢定山形容枯瘦，脸上写满生活的沧桑，难免让人感慨，60多岁的梁家辉真的“老”成了普通人的样子。不过，影片映后交流时，和他演对手戏的叶童笑着透露，在表演中遇到的挑战之一就是“看到梁家辉的腹肌怎么给憋住，然后若无其事地演下去。”

《我爱你！》

戏里戏外的巨大反差，也让人确信一位好演员的塑造能力。梁家辉从在李翰祥导演的《垂帘听政》和《火烧圆明园》中扮演咸丰皇帝开启影视生涯，四度获得香港电影金像奖，被不少人称为“千面影帝”，他的众多经典作品至今为年轻人津津乐道。

《黑金》

去年6月，梁家辉因为女儿结婚缺席《我爱你！》的上海路演，现场观众调侃是因为“塞车”，这是他在电影《黑金》里的名场面。今年上影节“向大师致敬”单元展映玛格丽特·杜拉斯的一系列作品，不少观众遗憾没有《情人》，这部由梁家辉主演的爱情片曾打破法国票房纪录。这次出任第二十六届上海国际电影节评委，他全心全意履职，不带任何宣传任务，谈到待映的作品，他笑着保密，“不能剧透，你们就等着好事发生。”

上观新闻：您和上海有哪些缘分？

梁家辉：我在上海好像变成了另外一个身份，原来是一个广东人，但是现在大家都会觉得我是一个上海的“老克勒”了，尤其年龄大了以后，大家觉得我应该是属于上海的，可能跟我居住的城市有关。上海和香港一样都是一个国际化城市，可能我在香港出生、成长的整个人生经历，会让人家觉得我带有一点海派的味道，很多人都误会我，经常问我，你是不是从上海来的？

有幸能有这种缘分。入行以后，我第一次来上海旅游，那时候刚好香港有一部电视剧《上海滩》大火，也对中国内地观众影响很深。我还记得，那一次特意跑到外滩，披了个大衣去学周润发。那时浦东刚开始发展，站在外滩看浦东，跟我后来每一次探访上海或是来上海工作时，所体验到的环境截然不同。我对上海印象最深的是整个城市的变化程度，我作为一个香港人有机会看到它这样的变化，感觉很骄傲，很幸福。

上观新闻：上影节今年的主题是“电影之城”，您心目中的电影之城应该具备怎样的气质或特征？

梁家辉：魔都效应。开玩笑。通过每一次的上海国际电影节，我们都可以看到来自世界各地不同的电影人集中在这里。近期我经常游走于电影节的电影院、会场、酒店等，现在很开心看到一个现象：我发现上海国际电影节的观众群年龄差异很大，以前我们感觉来看电影的都是新一代的年轻人，但我这一次看到很多中年人、老年人。每一天我去观影时，都看到排片表的看板面前，年迈的老人拄着拐杖问，这个还有票吗？

这让我心里感觉很满足。原来，电影的吸引力是那么厉害。以前那些投资人、制片人，老在计算电影该怎么样发行，才能吸纳这些年龄层的观众。如果你真的制作出一部好电影，人家撑着拐杖、推着轮椅也会来看。你能吸纳所有年龄层的观众，你的电影就能成功。

梁家辉在上海国际电影节评委见面会 赖鑫琳 摄

上观新闻：去年，您也带了自己的作品来到上海国际电影节。

梁家辉：我去年带过来的电影引起很广泛的讨论，有还不错的票房，当然和几十个亿的那种还有差距，但是会引起整个观影界、电影界对这个题材或对这种人物的重新审视，而不是光是靠影像、商业计算出来一部电影，我觉得就已经很好了。

上观新闻：这次您担任金爵奖评委，这几天有什么样的体验与心得？

梁家辉：本次电影节的评委来自不同国家和地区，除了周迅，很多人我都不认识。第25届香港电影金像奖，我和周迅同时获得最佳男女演员，当时匆匆拍过一次照。

这次做评委，没有好玩。太多采访，太集中时间的观影，太密集的情绪上的波动，又争取不到完全休息的机会。虽然已经到了最后一个晚上，还是有很多采访，大家期待今天晚上的结果吧。

可能平常看电影，只是观影效果带给我的冲击。但是做评委，在激动完了以后，还要平息下来去分析电影。这次时间很赶，一天要看三部电影。看完后，躺床上会有失眠，观影时那些陆陆续续的镜头、看完的画面，会在脑海里漂浮出来，有一个礼拜没有好好地睡一觉。

上观新闻：这些参赛作品有给您带来惊喜吗？

梁家辉：每一部都带来惊喜，每一部都有一些得益。我平常“稳如泰山”，要打动我不容易，但这次打动了我。所以我说这次来上影节，身心疲惫、行程紧迫，但感觉很好。

上海国际电影节让全世界的影人汇聚其中，这是一个非常好的平台，希望它越来越好、越来越强大，国际影响力越来越高。其实，作为评委，我们密集地观影、讨论，很多论坛我都希望去看、去吸收。但好像真的时间不够。电影带给人的就是无穷的惊喜，每一天都会有新的发现。这是我通过上海国际电影节所赚取回来的，非常丰富，当然也换来了一身的疲惫。希望你们以后也多关心电影、喜爱电影。

我是一个在电影院长大的小孩

梁家辉是中国香港电影的符号之一，和许多香港演员一样，大学毕业后他在TVB艺员训练班接受了表演训练，与演员刘德华同期，初次“触电”都是在电视剧中跑龙套。在1981年播出的《千王群英会》里，周润发饰演赌场老板，梁家辉和刘德华演他的两个打手。为了能在这一场戏中被人看到，两人都极力表现，刘德华嘴里叼了个牙签，梁家辉则把手放在西装口袋，做随时掏枪状。尽管事后被导演责骂，“你以为你是谁，拿破仑啊。”但正如他所言，作为演员，要珍惜每一次表演的机会。

在金爵奖评委见面会的媒体提问环节里，梁家辉同样不放过做演员的任何潜在机会。他抢下了第一个问题，向现场国内外电影人发出合作邀约：“结束工作之后，你们回去可以写写中国和上海的故事，你们可以找合作对象——也就是我，拍成你们的下一部电影。”他笑着为自己和同为评委的演员周迅“吆喝”，“我和周迅虽然不算最好，但也算中国最顶流的男演员、女演员——接近最好吧，你们考虑看看。”

上观新闻：您在不同年龄段塑造了众多迥异的角色，觉得自己是一个天赋型演员吗？

梁家辉：天赋过奖了，但我是一个在电影院长大的小孩。我打从一个月大，就被放在电影院里头，一直到我8岁。我不知道这是否是一种潜移默化，但在一个电影院里头看电影的那种冲击，可能就孕育出我在走这条路时的某一些追求。这又回到前面那个问题，要当一个好演员的话，就必须有非常丰富的体验和生活的历练。

所以，其实所有演员走过来都是这样的，我是其中比较幸运的一个。而且我拍片量大，每一次的失败跟成功都会对我造成一种影响。让我感到幸福的，是历年来在电影里吸收到的不同人性、角色，都可以丰富我的生命。我差不多已经拍了快200部片子，他们说我是千面影帝，我感觉我已经活了200生，在不同的故事里头。

梁家辉在《火烧圆明园》中饰演咸丰

上观新闻：您26岁时就凭借电影《垂帘听政》获得金像奖最佳男主角，在表演生涯中获得了众多重量级影帝，如今还会继续期待表演类的奖项吗？

梁家辉：我对奖项不会存在任何幻想或者期待，但我觉得每一个不同的电影节，每一个奖项的颁奖，对于推动鼓励电影人跨出下一步而言都是很重要的。

奖项是电影节评委或者电影观众对于你的一种肯定。虽然我对奖项没有期待，但是，当然，心底里其实还是愿意再拿一个。

《情人》

上观新闻：您对“演员”这个身份是如何理解的？好演员需要具备哪些品质？

梁家辉：人回归到最基本，其实是很简单的。演员这个行当，好像大家都在追求名和利，但是我觉得每一个人都可以先抛开这个名和利，继续当一个演员，在工作环境里不停地去吸收，在自己的整个生命历程里头去尝试。

我最近看到一个很好的代表人物，游本昌，他已经90多岁了，过得惬意吗？他或许也面对很多家庭的问题。但他坚持了下来，现在全国观众有谁不认得他？以前他演过《济公》，现在又靠《繁花》翻红了。而且他寄语所有的年轻演员，他说，我羡慕你们这一群人，羡慕所有的90后，但我现在也是一个“90后”，大家的步伐是一样的。我在某个颁奖典礼听过他这番话。如果到90岁，我有机会和年轻影人说，我也会说一样的话。

梁家辉在上海国际电影节红毯 赖鑫琳 摄

上观新闻：现在AI概念很火，在电影节的论坛上也成了热议的话题之一，给影视行业带来许多新的变化。您身为演员，如何看待影视拍摄技术的发展？

梁家辉：电影100年的历史，从默片时代到现在，一直在变化。以前是用底片来拍摄，后面用数码来记录，对光影的控制都不一样。很多人担心AI会替代演员或某些技术部门，但AI只是一个辅助的工具，技术是一步步地在提升。那个时代，要打灯、布置环境，现在很多都被技术所替代。

AI可以让一个老演员找回他年轻时候的样子，反之亦然，它会给观众带来不一样的观影体验。我暂时还没有这个机会，但我也想找回我的青春（笑），期待未来有机会亲自经历，我今年66岁了，如果能通过AI让我演回18岁，会是一个非常好的体验。

当然，AI技术的存在，对演员是一个很大的挑战。年轻演员化老妆要花很长时间，AI可以辅助你，但不代表你就可以停留在平常的表演上。从18岁到66岁，怎么演出不同年龄的感觉，整体的表演要靠你自己。

永远在生活里头“熬”下去

在本届上海国际电影节金爵论坛“卓尔不凡——香港影坛新生代”上，多位香港新生代演员集体亮相，有凭《白日之下》获得今年香港电影金像奖最佳女配角的梁雍婷，有主演《灯火阑珊》而提名金像奖最佳新演员的周汉宁，有凭去年香港最出圈的电影《毒舌律师》提名金像奖最佳女配角的杨偲泳，以及凭《妈妈的神奇小子》获金像奖双料提名的梁仲恒等。香港电影如何重现“黄金时代”的辉煌，也成为众多香港演艺界人士关心的话题。

面对香港的新生代，梁家辉希望他们先抛开演员的“名与利”，享受这一份职业，总有一天，他们会被看见，“演员是必须历练出来的”。

梁家辉在评委见面会上 赖鑫琳 摄

上观新闻：这些年港片对于内地观众来说，吸引力没有以前那么强了。很多人会吐槽故事类型套路、演员面孔单一，而且都是大家已经看了几十年的老演员，您怎么看待这一现象？

梁家辉：我曾经在很多访问里提过，香港有一段时间上有断层，第二梯队、第三梯队没有承接上来，曾经的第二梯队已经离开香港，去别的地方拍电影。毕竟香港是一个地少人多的地方。我们要做好电影梦工厂不容易。很多第二梯队、第三梯队的人又回来发展，或跟内地的电影人合作，才有生存下去的机会。

我们可以看到亚洲的很多地区，比如日本曾经在电影方面有过一段辉煌的时代，现在又沉寂下来。各地的电影人都想找出路，跟其他地方的电影人合作。

不管哪里，都要输出一个新的梯队，让电影和文化产业有传承，观众才有机会看到更新、更精彩的电影。我们有56个民族，我们能输出的中国文化是多大的力量，要通过电影，让全世界的观众都有机会看到我们的文化。

上观新闻：最近《九龙城寨之围城》口碑、票房都很好。

梁家辉：最近我们的票房也有点回春，已经变成一种文化输出。《九龙城寨之围城》，可能还是江湖片的老套路，但还是有点江湖的样子。通过这个片子大家可以看到，原来香港以前有一个这样的城寨。如今香港政府正在准备把九龙城寨重建，来吸引游客，你能说这不是一种成功的文化输出吗？包括这次来上影节的几位香港新导演都不错，所以我们永远要保持希望，来提振基于本土的电影。

金爵奖评委见面会上，周迅、陈英雄、梁家辉谈笑风生。  赖鑫琳 摄

上观新闻：今年中国香港导演尔冬升带了一群香港新人演员参与“卓尔不凡——香港影坛新生代”金爵电影论坛。很多人觉得当下年轻香港演员缺乏港片“黄金时代”那样多的机会，难以出头，对于新人来说，您会给他们哪些鼓励？

梁家辉：作为演员，必须刻苦耐劳，在生命的每一天，在所有生活的空间里去找寻、吸收养分。我想寄语所有的年轻演员，先不要产生错误的角度，就当一个好演员。演员是必须要历练出来的，而不是你现在这个工作能为你带来多少的名，多少的利。希望年轻演员永远保持初心，永远追求新的角色，永远在生活里头熬下去。

第26届上海国际电影节金爵奖颁奖典礼 赖鑫琳 摄

上观新闻：年轻演员如何寻找机会，才能让更多的观众看到他们？

梁家辉：科技不停在进步，观众通过手机、iPad、电影院的银幕、家里的电视去看电影。有太多表演平台可以加入，比如微电影、短剧等形式，演员生存的空间其实已经很大了。

所以我觉得如果你立志当演员，只要忠于表演的初心，珍惜每一次演出的机会，总可以找到出路。可能你一开始只是出现在一个短片里头的小角色，但你如果不停地历练、学习，做好每一次的演出，总有一天会有人看见。现在，不同平台都让你有机会去发挥自己的表演，但该怎么配合平台的输出技术，要靠演员去拿捏。比如演20集、60集的电视剧，跟你演1小时45分钟的电影是不一样的。

上观新闻：您也总是珍惜每一次的表演机会。

梁家辉：对。经纪人，把你的联系方式拿出来，加个微信，好让他们找我。继续走演员的道路，都希望能跟不一样的人合作，去珍惜这样的机会，好让自己的人生过得越来越丰富、精彩。

梁家辉

1958年2月1日生于香港，中国香港影视演员，凭借电影《垂帘听政》《92黑玫瑰对黑玫瑰》《黑社会》以及《寒战》四次问鼎香港电影金像奖最佳男主角奖，也是香港电影金像奖历史上最年轻的最佳男主角获得者。截至目前，梁家辉已经出演近200部电影，涵盖喜剧、悲剧、文艺等多种类型。2024年，梁家辉出任上海国际电影节金爵奖主竞赛单元评委。

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作者：张熠 钟菡

微信编辑：安通

校对：泰妮

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