深圳，一座不断突破想象力的城市 | 晶报10分钟
1980年8月26日
深圳经济特区获批建立
今天是特区44岁生日
晶报嘉宾对谈节目《晶报10分钟》
推出特别节目
《深圳，一座不断突破想象力的城市》
向改革开放致敬
向新时代致敬
向城市致敬
向每一个奋斗的深圳人致敬
本期节目由晶报记者谢晨星主持
对谈嘉宾为资深媒体人米鹏民、苗凡卒
这种想象力实际上就是
一种上进心、好奇心
谢晨星：晶报10分钟，平常人说不平常事。我们这期节目推出的时候，正好是8月26日，是深圳经济特区44周岁的生日。回顾深圳这么多年来的发展过程，也就是它不断突破人们想象力的过程。那么深圳究竟是靠着一种什么样的力量，来不断突破人们的想象力？
米鹏民：我觉得小谢在这里用了一个特别好的词，就是不断突破想象力。因为我跟苗老师在深圳工作生活的时间比较长，对深圳的发展过程、不断突破想象力的过程可能知道得相对多一点。比如，最早的时候，深圳实际上就是国家一个对外出口的加工区，把香港的一些制造业迁移到深圳，后来不是叫“三来一补”嘛？和香港形成“前店后厂”的关系，即香港拿订单在深圳生产。我记得在上世纪80年代的时候，看到一份规划材料里讲，到2000年的时候，深圳的人口最大规模是100万。
谢晨星：100万？
米鹏民：对，这样的人口规模就是按照一个出口加工区的规模来想象的。
苗凡卒：最早的时候，连机场都曾经想，要不要规划在白石洲？
米鹏民：现在想想，如果把机场放在白石洲，那和香港启德机场就是同样的命运了。所以你看，深圳的发展就是一个不断突破想象力的过程，大概十几年之后，在上世纪90年代初，深圳就开始考虑产业转型的问题。其实那时候它通过“三来一补”、通过出口加工，日子过得也很不错，是几个经济特区里面过得最好的，它是主动求变。这就是一种发展的想象力。其实那个时候的产业转型，甚至“腾笼换鸟”，当时也是有争议的，因为它会对当时的经济发展产生波动，你不可能“笼”一换，“鸟”就进来了。
苗凡卒：从当年的“三来一补”到后来的“腾笼换鸟”，到再往后提出高科技创意产业，再到后来提出未来产业，这种发展想象力不是一开始就想象了几十年以后，那不现实，而是我们永远比时代快一步。
米鹏民：当然这也有一个因素，当时深圳处在改革开放前沿，因为以出口为主，和世界链接得比较紧密，知道更好的东西是什么。
谢晨星：能看到远方的东西。
米鹏民：对，永远瞄着更好的东西。所以这种想象力实际上就是一种上进心、好奇心。
苗凡卒：这不是一种守成的心态。所以很多人一直担心深圳从当年的锐意进取的“青年”，变成44岁的“中年”了，但其实深圳的想象力一直都是那么旺盛。
米鹏民：它其实就是一种基因。
谢晨星：而且它是不停地在多元探索。
米鹏民：所以再说起深圳，谁还想得起深圳是一个“三来一补”的城市？现在说到深圳，人们想到的往往是华为、大疆、腾讯这样的高科技企业。
苗凡卒：还有不少“独角兽”。
本期《晶报10分钟》录制现场，主持人谢晨星（左）、资深媒体人苗凡卒（中）和米鹏民。
深圳从来不去想自己没有什么
而是想我可以有什么
米鹏民：所以我特别感慨，当深圳说要发展高科技企业的时候，一些人等着看笑话，说你们对标硅谷，硅谷那么多高校支撑，深圳有啥？当然我们有个深圳大学，但是深圳大学当时在业界也是不怎么被正面看待的。
苗凡卒：觉得你除了有钱，别的啥都没有。
米鹏民：从深圳大学这件事情上，我反过来讲，觉得又从另一个维度体现了深圳人的想象力。你看深圳经济特区是1980年建立，深圳大学是1983年开始筹建。当时筹建深圳大学的时候，深圳的财政是非常可怜的，一年只有一两个亿，但是光给深圳大学就投了1.2个亿。
谢晨星：还是很有魄力的。
米鹏民：而且当时的领导讲“裤子卖了也要把深圳大学建起来”。对一个有远大目标的城市来说，这种对未来的想象力就是一种很重要的支撑。而且，深圳大学的存在对整个深圳高校的发展也是一个非常重要的支撑。
苗凡卒：所以深圳它其实长期处在一种人们的误解当中，觉得你深圳是“文化沙漠”，你发展高科技没有大学，没有研究所，你连医院都没有。但是深圳从来不去想自己没有什么，而是想我可以有什么。
它不是凭着一种惯性，而是始终以想象力引领的。像建大学，我们都知道那是一个特别难的事儿，不光是要有钱，还要突破很多机制体制上的东西，有很复杂的审批程序。这么多年过去，我们看到深圳有一批媲美985的大学了，但是这个过程背后有非常大的努力，比如办不了本科阶段的大学，那么就吸引了很多大学来这里办研究生院，在这里做虚拟大学园……到最后有了南科大这么一个突破，这对深圳来说是一个标志性的突破。
深圳大学校园。深圳报业集团资料图
宜业和宜居
只有绑在一起才重要
米鹏民：我记得当年我还写过一篇评论，叫《南科大寄托着深圳人的斯坦福之梦》。
苗凡卒：现在看来它也确实能担当得起。
米鹏民：苗老师你刚才讲到虚拟大学园，当时那个想象力我真的是挺佩服的，就在高新科技园搞了一栋楼，每个大学就一间办公室、派一两个人，实现了深圳和这些大学的链接。当时不是有个说法嘛？说最主要大学的最优秀的学生中，相当比例都到深圳了。它这种链接其实就为后来各种大学研究生院，包括再到后来自己办南科大，引进港中大、哈工大等，实现了从虚到实的一种探索。
谢晨星：虚拟大学园的位置也很妙，就放在科技园，直接就实现了产学研结合。
大沙河畔的科技园。新华社资料图
米鹏民：我再提一个想象力的角度，这算是一个很小的角度。比如说深圳的公园。我记得上世纪90年代末的时候，上海的主要领导到深圳，在地王大厦顶上，他们就看中两样东西，一个是深圳东部的海滩，另一个就是深圳中心区的莲花山、笔架山这两个公园。记得我1995年来的时候，莲花山前面中心区这一块还是一片空地。你想想看，城市最中心的地方有这么大一个公园，非常不容易。
苗凡卒：其实很多时候深圳的主政者不一定知道这片地未来能干什么，但是他知道凭着他的想象力，在这里先不施展想象。
米鹏民：对。
苗凡卒：你比如说在上海宾馆旁边的中心公园，当年叫什么？叫800米绿化带，名字都没有，也不知道要干什么，但就是要把它留下来。
米鹏民：因为我们深圳是一个带状城市，东西方向很长，就每隔一段搞一个绿化带，它们叫“城市之肺”，对城市生态起一个调节作用。
苗凡卒：再比如香蜜公园，它本身就是临时用地，已经被大家瓜分得七七八八了，但是深圳硬是把这些东西统统给迁出去了，让寸土寸金的这么一个片区弄了这么一个公园，现在成了一个“网红”公园，里面甚至出现了一个婚姻登记处。
米鹏民：非常棒的位置。说到这，你猜我想起了什么？当年讨论莲花山公园，你想有多少开发商都盯着它，那算什么山？就是个丘陵地带，到处都有的东西，炸掉就完了。但是我记得当年在参加市里面的会上，经常会听到一个词，纽约的中央公园。它是一种对标的概念，深圳总想着要和这个世界上最先进的东西来对标。
谢晨星：而不是第一个想到经济效益。
米鹏民：对，就是那种急功近利的效益。所以你看，不光是把它保住了，而且现在深圳有了1000多个公园，成了“千园之城”，哪怕很小的一个街心，也给你搞出个小公园来。你说宜业和宜居这两个东西哪个重要？它只有绑在一起才重要。
谢晨星：既宜居也宜业。
米鹏民：如果仅仅是宜居，那就几乎相当于一个养老城市或者旅游城市。
苗凡卒：而如果一味追求宜业的话，可能这些地方在深圳发展早期就都盖上了厂房，后来就都盖成住宅了，不会有“千园之城”了。深圳基本上成为一个要出城才能看到公园的城市。
位于香蜜公园的婚姻登记处。深圳报业集团资料图
米鹏民：所以我觉得年轻人还是有想象力的，一开始用了“城市的想象力”这个提法，非常棒。
关于想象力，我再提一个。因为我曾长期从事政务采访工作，对这些情况有一个逻辑上的了解。比如说前海，最早他们说前海的时候，我在那听，第一我不知道前海在哪，第二不知道前海十几平方公里能干啥。后来把它确定发展成和香港对接的现代服务业，现在的发展已经超出了许多人的想象。
比前海更典型的是河套。它是在治理深圳河的时候，把弯弯曲曲的深圳河“裁直”形成的，大概一平方公里左右。这块地形成后，深圳一直盯着它，从上世纪90年代末开始，一直在跟港方反复研究怎么样把这块地用好。这中间虽然过程曲折，但是这种想象力坚持到最后，最终香港规划了北部都会区，有300多平方公里，实际上它主要的依托就是小小的河套地区，这么一个弹丸之地，撬动起这样一个巨大的未来想象空间。
苗凡卒：能把边防禁区变成一个高科技合作区，确实需要想象力。
谢晨星：而且几乎是普通人根本想不到的一个用途，你根本想不到若干年后它竟然会有如此大的用途。
前海宝中片区。视觉中国供图
用长期主义的眼光
来对待每一片空地
苗凡卒：说到深圳我有个体会，正是一片又一片的空地，承载了深圳的想象力，最终在这些地方梦想成真，让大家看到了不可想象的奇迹。
谢晨星：深圳现在还有什么有想象力的空地吗？
苗凡卒：我是1994年来的深圳，那个时候深圳经济特区大概建立了十几年，在这十几年的时候我经常看到一片空地，就是今天的福田中心区。过了几年，这一片盖起了高楼大厦，然后大概在是深圳经济特区建立20周年前后，在南山后海这一带，我们又看到了一大片的空地，又没过几年，那里出现了一大堆的企业总部。大概到深圳经济特区建立30周年的时候，我们又看到一片著名的空地，那就是前海。就在前几天，我们又去看了一片空地，就是宝安九围国际总部区，其实现在还是一片几平方公里的空地，除了地下的草和天上的鸟，基本什么都没有。
米鹏民：看到这个地方我还是挺感慨的，当然它有它的偶然性，它原来是一个高尔夫球场，因为经营期限到了把它收回来。你想，那块地方仅高尔夫场地就有2.6平方公里，其中可以开发的土地大概在1.4平方公里左右，连片环境那么好。
谢晨星：在凤凰山下。
米鹏民：九围这块地不仅占地面积大（共规划用地22.8平方公里，编者注），有山有水，交通也特别便利。
谢晨星：这要让我想，可能要盖个别墅。
米鹏民：它现在好像也是按照别墅的考虑规划，但不是卖给私人的住宅。
苗凡卒：而是硅谷式的那种低密度的国际企业总部。一个总部一个院子。
米鹏民：那么现在来看，九围好像也还没有明确的模样，比如说哪个总部要进来，我都有点着急，但是跟宝安的领导聊的时候，我发现他们反而没有那么着急，对这一点我很佩服，觉得在这一点上又体现了深圳人的想象力，一种基因在那里起作用了。
谢晨星：就是不急着换眼前的利益。
苗凡卒：从过往的经验来看，当我们用长期主义的眼光来对待这些空地的时候，它们总能在最合适的时候发挥最合适的作用。
米鹏民：现在你说把它切成地产，切成各种它都是会被增强的，而且政府马上可以受益。但是对整个城市来讲就不一定了。现在市领导叫它“第二深超总”，它现在其实不是第二了，是升级版的“深超总”。当然市里面也为“深超总”做了一个了不起的配套，对滨海大道进行下沉，从高楼可以直接走到深圳湾的海边，真的非常有想象力。
九围这个地方，我们可以把它的现状和规划放进来，给各位看一看，真的会很震撼。
九围国际总部区规划效果图（阶段成果）。宝安区供图
谢晨星：它的地理优势特别显著，包括交通，深中通道下来是只要10分钟，是吗？
米鹏民：差不多，深中通道、机场，还有深中城际和地铁，所有的条件都准备好了，虚位以待。
苗凡卒：从配套来看，绝对是一片热土，一片宝地。
米鹏民：所以我们今天讨论想象力，我对这个事情最感慨的还是这一点，非常佩服宝安的领导，当然也有市领导的支持和规划。所以你说，深圳这样一个城市，未来还有多少出乎我们想象力的壮举？
我希望深圳的这个基因能够越来越好，尤其是在现在经济形势下行的这样一个周期里面，更需要保持想象力，更不能够过分地急功近利。
苗凡卒：深圳经济特区建立这40多年来，从整个中国来看，我们确实没有经历过一个真正的周期，所以怎么在周期当中，以跨周期的心态或者叫逆周期的心态来规划未来，这也是一个特别需要想象力的地方。
来源 | 晶报
出品人 | 米鹏民
总策划/总监制 | 米鹏民
总统筹 | 王博
总运营 | 郑毅
总推广 | 赵翔庭
总编导 | 罗秋芳 赵茜庆
编导 | 赵茜庆
编导助理 | 叶长文
拍摄 | 成江 李亦浩 曾子豪 郭淑薇(实习生) 黄靖喆(实习生) 余诗凡(实习生)
剪辑 | 孙龙
文字整理 | 李跃
编辑 | 蔡玫
往期推荐
点一下“在看”，让更多人看到