痛心青年遭煽動違法
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【獨家專訪】前警務處長李明逵:國安法具法理情 執法理直更氣壯
香港是國家安全的明顯風險點，中央將為香港制定港區國安法，以切實防範、制止和懲治任何分裂國家、顛覆國家政權、組織實施恐怖活動等嚴重危害國家安全的行為和活動，以及外國和境外勢力干預香港特區事務的活動。
在情，則涉及國情和港情。他說，香港過去10多年治安良好，是全世界最安全城市之一，到2014年出現違法「佔中」、2016年出現旺角暴亂、2019年的修例風波，「他們一開始打着『和平』旗號，後來就變成衝突，甚至惡意破壞，到處擲磚頭、汽油彈，甚至還出現放炸彈，用武器殺人等，對香港和國家安全有嚴重威脅，其中還有外部勢力的參與。」
■李明逵表示，港區國安法立法後，可更有效地針對嚴重破壞社會治安行為執法(香港文匯報記者 攝)
李明逵還批評，香港攬炒派聲言，在港區國安法立法後，港人連上社交網站的自由也沒有等等，都是故意「妖魔化」立法的言論。事實上，香港回歸祖國23年來，並不曾出現過這樣的情況，「除非你是在分裂國家、顛覆政權、搞恐怖活動或與外部勢力勾結，除非你是做違法的事，否則不用擔心，港區國安法不會影響香港市民的自由。」
他並相信，港區國安法立法後，將大大鼓舞香港執法團隊的士氣，「過往大家都看到一些明顯破壞治安的行為，因為無法例，無法執法，這是很可悲的，不論執法人員多有熱誠抱負都無用，是次立法讓他們有法可依，能有效處理違法行為。」
有人質疑為何不能以現行的煽動罪等執法，李明逵形容，這些法例是「零碎的法例」，「為何不能立新的法例，而要這裏抽一條、那裏抽一條?這樣對執法者不公道。」
被問到會否擔心攬炒派又再煽動暴力衝擊阻止立法，李明逵認為最壞的時間已經過去，去年幾萬人上街肆意破壞，整個城市滿目瘡痍，大學被暴徒強佔，港鐵、商舖被打爛，「當初警隊是以較容忍、含蓄的方法處理，現時已採取主動，針對破壞分子，顯示警方已掌握如何處理，包括情報和目標人物的掌握，主動性大大增強。最差也只會像之前的情況，我相信警隊處理得到。」
眼見香港近年越來越好的治安，在去年下半年一下被打破，一批年輕人更受人煽動而違法，前途盡毀，李明逵說，對此感到極度痛心，批評有人鼓吹年輕人所謂「違法達義」，有如有人鼓吹年輕人要吸毒一樣，要糾正需要「長期戰爭」，各方一起努力工作才能遏止，「一來要嚴格執法，不要讓人心存僥倖。二來是教育方面要做好，包括學校、家庭及社會的教育都要檢討，是否有人向年輕人灌輸錯誤思想?」
■李明逵表示，即使攬炒派再煽動暴力衝擊去反對立法，相信警隊亦足以處理。圖為暴徒去年破壞立法會（資料圖片）
嘆學子少讀史可悲
身為首位擁有大學學歷的華人警務處處長，李明逵畢業於中文大學歷史系，理所當然地留意到近日考評局文憑試歷史科的試題公然詢問學生日本侵華年間是否對中國「利多於弊」一事。他形容，這種「利弊」衡量是「小區價值觀」，「只看到自己身邊三公尺的事。」
李明逵表示，讀歷史是要了解過往發生的事，改善現在，準備將來，但目前中國歷史科僅不足10%考生讀，情況很可悲，令大多數人根本不了解自己(國家)的歷史。因此，他此前加入了由原全國人大常委范徐麗泰成立的勵進教育中心，成為理事會成員之一，推動歷史教育，希望加強學生對歷史的興趣，而自己也會帶教師到內地了解國家發展。
李明逵並認為，國家安全問題應該從歷史的角度去思考：清末，中國被列強分割，幾乎要亡國，後來還有日本人的侵略，「新中國成立後，仍然面對外國的圍堵政策，至今都有無形的同盟威脅着中國，在中國弱時，就分割中國土地;在中國強時，就阻撓其進步。」
他續說，中國內部還有「疆獨」、「藏獨」等問題，故國家安全不容忽視，即使現時社會安定，也要應對存在的隱憂，「這是每一個國民都要學習的。」
研推課程助各界識法
有別於世上很多城市都是因為經濟不好而治安欠佳，李明逵認為，香港是因為有人鼓吹年輕人違法，將犯法、坐牢都說成很「光榮」，用所謂「違法達義」、「義士」的說法，令年輕人走上歧途，亦令香港的罪案率從低位回升。
撇除幕後黑手和領頭的違法分子，現時一些黑暴青年的違法問題，好像倒退回1970年代。李明逵直言，若大家問問一些「老差骨」，都會有類似感受。
■2019年10月13日，黑衣魔殺警行動再度升級。在觀塘，驅散暴徒的警員突遭躲藏人群中的黑衣魔以鎅刀割頸偷襲，當場血流如注，送院搶救後幸無生命危險，涉案黑衣魔被當場制服（文匯報資料圖片）
香港要切實落實港區國安法，李明逵認為不能單靠警隊，其他政府部門都要直接參與。身為香港公共行政學院院長的他表示，學院將會規劃一系列課程，助政府、企業、學校等了解港區國安法。
李明逵解釋，除了警方外，其他政府部門在落實港區國安法方面都需要參與，如在反恐方面，海關、入境處等都有角色，而所有政府部門都要對港區國安法有認識。他以康文署為例，指港區國安法立法後，倘有人要借場地搞分裂國家活動，康文署就有需要舉報。
他表示，所有公務員以至整個香港社會都需要對港區國安法有認識。為此，由他領導的香港公共行政學院正在初步構思課程，讓政府、大企業、大機構的中高層管理人員，了解立法背後理念、實際執行、法例演繹等。同時，學院亦會針對大專院校、中小學推出課程，形式會較簡單輕鬆，期望藉不同課程加深大家對港區國安法的認識。
嘆暴行如歷史重演
李明逵在1970年代在荃灣做CID(刑事偵緝)，當時的童黨行為與黑暴青年相似︰「放火、燒垃圾桶、燒車、打爛所有燈膽，打爛別人的窗等，普通人由屋邨的一座走到另一座都會被人『打一餐』。當時無政治平台，這些年輕人就在屋邨搞事，但現時是有人推動、資助，提供一個政治平台讓他們搞事。」當然，其中有不少都是無知青年，是誤信攬炒派的口號主張而以身試法。
如何解決青年違法問題?李明逵直言，當年童黨問題，是通過政府改善屋邨設施、家庭管教等得到改善，今日要解決青年以身試法的問題，也要多管齊下，包括了解青年的訴求和需要，給予他們輔助，製造機會給他們。同時，特區政府需要重新去看青年議題，加強長遠深入的工作。
■2019年9月，有網媒在畢打街近德輔道中交界發現「年齡最細的示威者」(資料圖片)
美言行「講一套，做一套」
美國政府去年肆意對香港的修例風波說三道四，更有冷血美國政棍聲稱黑衣暴徒的一系列打砸燒及暴力衝擊是「美麗的風景線」，惟美國近日因警暴殺人導致騷亂，美國政府就用盡方法企圖消滅這些在全國蔓延的「風景線」。李明逵說，美國的言行就如「洋服舖」，「講一套，做一套。」
「他們也有國家安全法，為何中國不能在自己的地方有國安法?」李明逵批評，有國家一再肆意干預港區國安法的立法事宜，並揶揄在美國眼中，別人做的事永遠不對，自己做的就一定對，「美國出現動亂，對比香港，美國的反應是如何?我想香港人要睜大雙眼看清楚。」
■黑人男子弗洛伊德被警察打死在美國引發的騷亂愈演愈烈，圖為事發地附近一個警局，警察執行任務後回到警局，單膝跪地祈禱事件能夠盡快得到和平解決。
針對香港有「黃絲」以美國有警員單膝下跪來「證明」他們已經「知錯」，李明逵直指這些只是表面工夫，「如果香港警察跪低，就要炒香港警察。」
他解釋，處理這些場面，警察固然有需要做好與公眾的溝通，但不是去做表面工夫去討好暴徒，如果有人執意違法破壞社會治安，警方就必須執法，「當你面對暴徒，使用武器、暴力去殺人放火，你如何『跪低』都無用。」
料中央派駐港者蒐情報
根據全國人大有關港區國安法立法的決定，表明中央政府維護國家安全的有關機關根據需要在香港特別行政區設立機構，依法履行維護國家安全相關職責。李明逵表示，大家都要靜待細節出台，但相信中央有關機關未來一定在香港設立機構，還會派駐相關人員來港做情報交流的工作。
李明逵認為，無論中央有關機關未來是否會在香港設立機構，都一定會有內地人員派駐香港，做情報交流工作。他解釋，有關情報資料敏感、機密，不能透過網絡傳輸，所以駐港人員一定要有，「這不是我憑空想像，外國一些國家的警員都有派駐在港任聯絡員，他們亦會做情報傳遞、搜集，協助執法人員，針對反恐、洗黑錢、跨國犯罪集團等問題。」