专访杨定一博士 | 最重要是一颗诚恳心，彻底把自己交出去
本期嘉宾：杨定一 博士
这是归心之旅第52位专访嘉宾
杨定一
美籍华人，医学博士，纽约洛克菲勒大学－康乃尔医学院生化博士，曾任洛克菲勒大学分子免疫及细胞生物学实验室主持人、美国国家卫生研究院（NIH）癌症研究所咨询委员，对整体疗法有独到研究。与台湾天下生活合作出版「全部生命系列」作品。
杨定一：最重要是一颗诚恳心，完全把自己交出去
采写：张涵予
图片提供：长庚生物科技
10月10、11日在台北福华国际文教会馆参加了杨定一博士「活在心，真正的宁静」两日共修活动，10月12日下午在慈济「静思书轩」参加了杨博士和蔡青儿女士的现场对谈，10月15日上午在博士台北公司的会议室做了第二次视频采访。（五月第一次采访文章：趁这一生还有最后一口气，把全部生命活出来）
到今天，半个多月过去了。但愿我能沉淀出这次台北行带给我的收获。期间有许多其它的安排，吃吃喝喝走走看看，难免分心，并不能完全沉浸和聚焦在心的体会上。即便如此，仍然有许多感触，想与你说一说。
1. 真心与信仰
去往台北的飞机上，我被杨定一博士的新书《我：弄错身份的个案》完全占据。飞行途中阅读更能专注，可以不受外界的干扰。书已读了大半，我不时被博士清泉般的文字触动，常常一个词，一句话，都要回味许久，让那份感受静静落在心里。虽是在一万英尺的高空，整个人倒像是被一只巨大而无形的手托在掌心，心中惟有温暖，惟有安定。
读到「真心和信仰」那一章节的时候，感动的眼泪夺眶而出，久久不能自已。或许是到了某个阶段，心中的信建立起来了，所以对信仰一词格外有感觉。此时遇见杨博士的这段文字，真是字字入心。
他说，「只有透过真心和信仰，我们才能生出热忱、决心、诚恳、专注、信心，而投入这一生最重要的工程。在任何难关、痛心的时刻，让真心和信仰带领我们走过一切困难，帮助我们守住人生这次来更大的目的，也就是醒觉。」那一刻，心里的光明感从胸腔散发出来，坐在狭窄的座位上，整个人却热血沸腾，又感动又激动。我想见面时一定要告诉博士，是他和「全部生命系列」，让我从心里生出了对生命的信仰。
信仰，简简单单一个词，但真正生出「任世事流转我心不动摇」的信仰，何其难。有多少人，曾被“人活着，究竟为了什么”这个问题苦苦缠绕着夜不能寐。有多少人，为了寻找答案而各自穿过漫长又孤独的荆棘丛林。一路上，我们翻阅了各种书籍，遇过许多不同的老师，也修习过形形色色的「法门」，只希望找到心中的答案。直到某个时点，你突然意识到有个东西出现了，一盏明灯在心里被点亮，你善于怀疑、分析、评判的头脑开始安静下来，不再怀疑什么，也完全不需要寻找任何。你知道有一条路就在眼前，就是此刻，就在心里。
于我而言，信仰还在初阶，此时更多是退后一步的空间感，和因此而生发的相信与信任。
你开始不再全身心卷入在日常生活的悲欢得失里面，不再误以为自己是主角，掌控着剧情的发展和走向。退后一步，是恍恍惚惚地感觉眼前所见之一切远非全部，亦非真实，只是「我」在看，「我」在觉。而这个「我」是什么呢？每当这问题浮出来，总有这样一种感觉：「我」就像一团厚厚的棉花般的云朵，它包围着我的身体，贴得如此之近，你看得见它，却又挣脱不了。有一天我忽然意识到，不用管它啊，就算各种念头又在跑马，那好啊，就让它想、让它跑，随它去，你别跟着就是了。
退后一步，也是渐渐不再想抓住什么，证明什么。我本来是容易紧张的人，很多事一来，瞬间神经就会被牵动，会紧缩。最近明显发现恐惧和担忧少了许多，好像发生任何事都能接受，也都正常不过。模模糊糊感觉自己是在一条河流里，不用努力挣扎，水会带着我往前走。就算偶尔因为惧怕而呛了几口水，又怎样呢。这一份内在的轻松和明朗，得益于杨定一博士和「全部生命系列」的智慧与馈赠。
2、净化和清理
五月采访杨定一博士的时候，他就谈到身心谐振的重要。很惭愧，直到这一次我才真正重视起身心谐振、身心合一。
在这次台北两日共修会上，博士带着大家做了大量观想练习和呼吸练习，目的就是帮全场安静下来，把注意力从思绪纷飞的状态，落回到身体的细微感受，再进入心的体会。其中，在重生呼吸练习的环节，现场很多人大哭或大笑，有非常大的内在释放。
我虽然现场没有出现这些反应，只是感觉到做练习的时候头晕手麻，但这些集中性的练习依然发挥了它的强大作用。加上中间杨博士极其清晰的阐述，我才意识到，哦，原来自己平日里思绪那么多，思考那么多，而且常常一心二用，做这件事的时候想着那件事，担忧这个幻想那个，其实这一切都是身心不合一的表现。如果我们的身心总是处于分离状态，思绪纷杂混乱的话，想要体会到「在」，体会到「觉」，会比较困难。所以在生活中时常做清理和净化的练习十分重要。
图：台北两日共修会
两日共修会上我并没有多少情绪变化，除了在听博士讲法的过程中时常感动落泪外，练习的时候都比较平静。但采访过后的某天深夜，突然很难入睡，一股强烈的悲伤和心痛袭来，我开始失声痛哭，很久都无法平息，心里有很深的忏悔，感觉自己曾经许多事都做得不好；也有很大的悲悯，真心同情每一个人生活的不易。事后想来，恐怕那是一次属于我的清理和净化吧。
而我的同伴是另一种收获。从台北回到北京几天后，一只陪伴她十多年的狗狗离世了。这一次，她并没有太过悲伤，能够很平静地处理狗狗的事。她始终提醒自己做「我在」的练习，她说，博士的这次共修会真的为她带来了超乎想象的平静能量。
我相信每个人都经历着属于他自己的清理和释放。事实上，与其说要清理和释放什么，不如说是每一刻让自己自由。从前对「臣服」的体会更多是接受，接受变化和变动，最近有一些感触，「臣服」也是允许，允许一切就是此刻它呈现的样子，不需要更多，也不需要更好，也不会生出想要扭转与纠正的心。「臣服」是内心的平和与安宁。
杨博士在这次的采访中再次提醒：走这条路，最重要就是一颗诚恳心，一颗真心，把自己彻底交出去。那一刻，我恍然大悟！对啊，把自己交出去。交给什么？交给练习（千万别以为自己已经很聪明，已经不需要任何练习），交给调整身心的运动，交给老天，交给心。眼前需要你做什么，就简简单单去做，没有那么多思考，不用念上加念。和人交谈，也就专心地听，全然允许，不用再去分析、评判他说的对与错，如此一来，人自然越来越轻松，和周围的关系也更和谐。
越简单越好。这不仅是此去台北在心灵上的收获，更是一个巨大的生活提示。日常起居，也同样做到简单。物品简单，饮食简单，思维简单，消费简单。做好最基本的事。比起渴望某个刹那的顿悟和脱胎换骨，我更愿意安住在在点点滴滴的练习和体会中。那个非凡的东西，不可求，也不妄求，若它来，来便是。若它不来，你也安心、安顿于每一天的日常。恩典不可求，恩典属于神，我们就做好人的事，行好人的路吧。
3、绕过头脑，直接回到「在」
读《我：弄错身份的个案》这本书的过程太过瘾，边读便感慨，杨博士真的是最棒的科学家，就连「修行」，他都帮大家找出了最“省力”的方式：绕过头脑，直接回到「在」，回到意识的根—「大我」，回到「我在」，从这里出发，而不是在静坐、持咒、打通脉轮、习练各种功法上耗费数年苦修。这些只是清理和简化自己，「打扫干净内在庭院」的方式，并非因果关系。
和市面上绝大多数修行派系截然不同，「全部生命系列」是直接勘破「我」的虚幻，而不是用任何方式建立和强化「我」。不做创伤疗愈，不搞心理分析，不诱惑你追求所谓“人间的丰盛”，比如怎么样自我实现，怎么样功成名就。这些“精彩的人生模式”，在「全部生命系列」这里通通沦陷。
许多初接触「全部生命系列」的人都会有些恐慌，那难道人活着就像行尸走肉一般吗？难道什么都不要做什么也做不了吗？关于这个问题，杨定一博士在某一期读书会中已经回答过。他说，不是什么都不做，如果一个人能做到身心谐振，把头脑挪开，那他做任何事会做得更好，会更有勇气去接别人不敢做的项目。「不是叫大家丢掉，而是看穿。有些人觉得因为是大妄想，所以不做了，这是把自己又丢在一个山洞里了。人间是最好的道场。」
图：台北慈济「静思书轩」现场
从2012年第一本书《真原医》热销30万册，创下台湾书籍畅销佳话，到第二本书《静坐的科学》，再至最新出版的《我：弄错身份的个案》，7年间杨定一博士完成了19本书籍，11部音声作品、4部影音作品，期间还有上百场采访和演讲，以及大大小小的团体共修会，近两年内还录制了74场读书会。所有这些，都是在他繁重的工作之余完成的，甚至这一年来因为眼疾而剧烈头痛的时刻，他也不曾放下。
他是人们眼中的「超人」、名副其实的「天才」，睡觉的时间极少，吃的也非常简单，每次共修会前他都会至少断食一周做身体净化，以便让自己能够照顾到每一位远道而来的听众的需要。无论是读书会，现场活动，或是采访、「答客问」，杨博士总是耐心细致地一一回答各种问题。虽然，其实几乎所有问题他都在书中或读书会中回答过了，大概我们总是没听懂。每一次再听、再读过去的内容，都好像是第一次听，第一次读，总能有新的领悟。
支撑他做这一切事的动力何在？我想就是一颗慈悲心：不忍看到众人受苦于头脑的迷宫，耗费一生陷入追逐海市蜃楼般的生活幻象，完全背道而驰，错过了此生最重要的目的：活出「我是谁」的真相。
杨定一博士「全部生命系列」书籍的编者陈梦怡曾说，「以博士在世间的成就，他大可不必出来讲这些惹人争议的话题，他大可以舒舒服服地生活着。」是继续扮演科学家和医师的角色，还是把他多年来亲身体会到的——和这个世间认为的一切都是颠倒的——全部讲出来？做决定的这个过程，杨定一博士在《神圣的你》一书中有很细致的袒露，令人称奇。
一天，他在海边独自漫步。心里十分安静的时候，他诚恳地问宇宙，到底要不要写书和出来讲话。就在那时，他感觉到后面有一个物体。转身一看，竟然是一只海豚，它游到了海边，不仅跟着他走，最后还滑到他脚下，用尾巴拍了他一下，转身游走了。那一刻，他泪流满面。
隔了几天回到台北，找了个清晨去爬山，相同的问题再次浮出的时候，一群颜色斑斓的蝴蝶翩翩而至，绕在他头顶，跟着他走了至少五十步。杨博士意识到，这是宇宙在用自己的方式给他最深的鼓励，「这一来，我知道这些作品非写不可，才勇敢地以我不标准的语言，往前进行下去。」
图：来自《神圣的你》插图（曾曼榕 绘）
他把自己投身于当下需要做的所有事情里，经营企业，做科研，写书，演讲，办共修活动......每一件事在他看来都是平等，时时处处也都是道场，他在其中毫无保留，奉献自己。这也是杨定一博士全身心践行的「服务瑜伽」。他提醒自己，也提醒我们：你可以做任何事，帮任何人，但在这过程里并没有一个「做者」，没有所求，也没有期待。
共修会上，杨博士少有地流露出感叹，说这条路是每个人自己的旅程（self journey），于他而言，是一个人的流浪。他不想扮演任何老师的角色，也没有任何计划，完全是宇宙带着他走。如果非要说有一个目的的话，他希望能够铺好一条红毯，把最好的老师——弥勒佛（未来佛）请出来，带给大家。那一刻，看着台上的他，李白《侠客行》里的一句诗出现在我脑海里，「事了拂衣去，深藏功与名。」
杨博士也说，「来的时候是沙漠，走的时候还是沙漠」，他顶多是「丢几颗种子在上面」，至于结果，他不在意。但我相信博士看得见，他丢的种子正在发芽，它从台北辐射到中国大陆、日本，辐射到东南亚、欧洲、北美、南美……生生不息的力量，正在一颗颗真诚求法的心里培植，并蔓延开来。
4. 一颗诚恳心，一颗真心
才十岁左右，少年杨定一便意识到自己在寻找一个东西。西方哲学、文化、艺术他都看得懂，但他知道他要找的不在里面。那种紧迫的感觉，就像「头顶有一把熊熊烈火在烧」。就算和其他孩子一起踢足球玩游戏，但只要一停下来，那种紧迫感就又出来了。后来他回忆说，一路以来他最受益的莫过于真正想要弄明白的诚心。
所以杨博士总在提醒我们，最重要是一颗诚恳心。你是否真的想把这一生活明白，是否真正能把自己当成小白鼠，完全投入在这场无法预知结果的浩大生命实验里，是否真的拿出勇气，愿意放下头脑，彻底投入到未知的怀抱？因为真正活出来的，从来都是那些不计较结果，不盘算代价的「傻人」。
北京的「全部生命系列」线下读书会上，我认识了在某事业单位工作的燕子。她以前从没接触过任何身心灵的内容，因为同事介绍，开始阅读杨博士的书。多年来她和丈夫几乎无法沟通，在家里两人视彼此如空气。读了杨博士的书之后，她突然意识到根本没什么好吵的，和丈夫的关系发生了巨大变化。
从上海迁居日本多年的渡边大姐，五月第一次参加完博士的共修会回去后，高烧38天不退。恢复健康后，她整个人“焕然一新”，从前严肃紧绷的一张脸现在时不时都在笑，「活起来了」。
曾被朋友戏谑称为“KTV小王子”的Ed，曾经极度热衷K歌、交际，抽烟喝酒无肉不欢，这一年来，他的生活状态发生了180度转变，吃素、话很少，每天做练习，完全变了一个人。
从干爽的台北落地北京，深秋的寒意立时袭来。银杏叶已镀上了金边，白蜡树叶全都黄了，一片片叶子在微风中旋转着弧步，投入大地的怀中。它们并不在意将飘去哪里，从春到冬，静静完成一个生命周期。很快，它们就会消融于泥土里。
我们何尝不也是如此？以为这一生很长，不过须臾之间。以为这一生总得做出点什么，现在才知道，最重要的是活出心，活出内在的宁静和喜乐，而不是把一生耗费在追逐世间成就和虚幻的安全感上。就像一片叶子，不在意来处，无所谓归途，落到哪里都可以，轻轻松松，自自然然。
以杨定一博士书中的一句话来结尾吧。「我们最多只是充满着信仰。知道这生命会带着我们走下去，走到哪里不重要。完全信仰祂，不管了，不追求了，没有什么想得到，没有什么好期待。这一来，一个人随时在祷告，真正的祷告。」
（完）
备注：
本次对杨定一博士的采访实录以分段视频的形式呈现，这样做的目的是希望大家能够以更轻松的方式，细细聆听和体会杨定一博士的分享。
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「归心学堂」出品
采访视频共分为九个话题：
01
“全部生命系列”让我有了对生命的信仰，如何让这信仰更扎实？
02
1）身心谐振有一个所谓的标准吗？
2）有些朋友说“全部生命系列”不实用，如何向这样的朋友去介绍它？
03
很多修行体系都强调“自我觉察”，为什么“全部生命系列”不强调这个？
04
如何看待「老师」的角色？
05
1）以“在”的状态为基调为背景，处理人间任何事就都没有矛盾吗？
2）博士补充：最重要就是一颗诚恳心
06
怎么理解一切都是注定的呢？
07
1）写作《奇迹》这本书的用意是什么？
2）华人的宝藏是什么？
08
比起渴望成道的男性，很多女性更希望为家人付出，支持伴侣，这种状态离醒觉远吗？
09
1）在生活中坚持吃素，这又是一种制约吗？
2）喝生机果蔬汁会让身体寒凉吗？
嘉宾：杨定一博士
美籍华人，医学博士，纽约洛克菲勒大学－康乃尔医学院生化博士，曾任洛克菲勒大学分子免疫及细胞生物学实验室主持人、美国国家卫生研究院（NIH）癌症研究所咨询委员，对整体疗法有独到研究。与台湾天下生活合作出版「全部生命系列」作品。
文字作品：《真原医》、《静坐》、《全部的你》、《神圣的你》、《不合理的快乐》、《我是谁》、《集体的失忆》、《落在地球》、《定》、《奇迹》、《十字路口》、《插对头》、《时间的陷阱》、《短路》、《好睡》、《头脑的东西》、《无事生非》、《清醒地睡》、《我：弄错身分的个案》
音声作品：《等着你》、《重生：蜕变于呼吸间》、《你‧在吗？》、《光之瑜伽》、《真实瑜伽》、《呼吸瑜伽》、《四大的瑜伽》、《最终的真相》、《森林的静坐》、《瀑布跟水滴的静坐》、《岩浆的静坐》
影音作品：《螺旋舞》、《结构调整》、《蜕变‧重生》与《这里‧现在》一日共修营实录DVD、《真原医运动新观念》
作者：张涵予
微信公号「Now归心之旅」（原名：生命是一场创意之旅）创办人，公号内容专注于身心健康、心灵觉醒、生命教育层面。
曾就职于凤凰卫视《鲁豫有约》、优酷土豆媒体集团，现为自媒体人，独立采访人，探访和倾听生命探索者们的声音。访谈专栏《归心之旅访谈集》
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