Live Shot | 当东方树遇上南方榨，十里素脂香

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（精彩抢先看，完整现场实录见后）

我们的油虽然说产量低，我们供应不了那么多消费者，但是我们追求我们的底线，让一部分人，能吃到好油，这是我一直坚持的这种方向。

                         ——王保善（中国皖南木榨第六代传承人）

（左：主持人Cindy  中：王保善  右：薛焱）

和木榨油结缘了32年的非遗传承人王保善老师，在当天活动现场说到：我们看到近来这几年，大家都知道，看到地沟油，转基因油，很多不利于身体健康的油都出来了，所以在这种大的背景下，让我们的良知召唤，要回归自然，要榨出人们所要的健康的食用油，才是社会，有良知的人，应该做的事情。

薛焱老师讲述，她是：带着东方树的果子，寻访南方榨，走进皖南木榨基地，和中国皖南木榨第六代传承人的合作，完成了木榨山茶油完整的产业链，发现自己幸运的成为一位与木相依的中国姑娘。

食话二月《食道旧循》

第二组对谈嘉宾

王保善、薛焱 

扫码观看现场实录，每段视频约25分钟

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VOL.14 Food Talk Forum

千锤出素脂（上）

VOL.14 Food Talk Forum

千锤出素脂（下）

|  现 场 精 选 Q&A  |

主持人：请问能不能直接从油品上来辨别木榨油，就是只是看油品，肉眼可以辨别吗？

王保善：肉眼可以辨别。大家到超市买油以后，一定不能产生误区。一级油，二级油，三级油，四级油，在食用油这一领域，一级油不如二级油，二级油不如三级油，三级油不如四级油。我们中国食用油是根据它的烟点来的，越是技术高的加工工艺，那（烟点）越高，它的营养成分破坏率越高。

油的浓度越高，油品越好，如果油的稠度越低，那油品相对来说越差，就是这么一个简单问题。还要注意一个问题，现在都有调和油，那调和油是什么概念呢？就是说拿价格低的油来调好油。在购油过程当中，大家尽量要买单纯油，什么叫单纯油，就是我要买菜籽油，我就买菜籽油，不要买菜籽调和油，我要买芝麻油，我就买芝麻油，不买调和油。

主持人：什么是牡丹籽油呢？

王保善：我们说的牡丹籽叫油用牡丹。那油用牡丹是什么？它是一个木本油料，它的高度比较高，花可以看，花粉可以我们当茶喝，籽可以榨油，根可以做中草药，牡丹籽油。2015年开始，中国高端人群在食用牡丹籽油，我们一般大众消费，还是很难，价格太高了，牡丹籽油特点就是不饱和脂肪酸高，实际它比茶油，油酸也只不过高了一个点。那我们大家都知道，我们都说，橄榄油好，好在什么地方？实际橄榄油里面只有一个指标，高于我们中国的东方树叫茶油，就油酸高一个酸。我们茶油的油酸是72，橄榄油的油酸是73，但是是两个价格就差多了。

主持人：有没有可能保留这个木榨油的工艺——木榨，但是由机器代替人来进行捶打，这个可能性有没有？

王保善：未来的发展，能解决，但是我们现在不能解决。因为榨油的工艺它没有一个套路的，它完全靠师傅来说，徒弟在领会的，机器也代替不了的。很多专家都在探讨这个问题，能不能用机器人来干这个活，我说可以，但是机器人比人的力量大，再加上在榨油的过程当中，要把木榨的各种销子，配件要加进去，机器人就加不了了。是这个问题。

薛   焱：我觉得机器人在操作的过程当中，它感受不到木榨器具的感受，我们的这些传承的手艺人，他是把木榨视为有生命的，是一个千年生命的一个器具。他跟它有一个相知，相守，相恋的这样一个过程，他爱护它。好比说榨到一定程度的时候，我经常会看到，这个师傅突然不榨了，也不锤了，他说“它受不了，我要让它休息一下。”这个器具在休息的过程当中，它过一会儿，会发出它的闷响，它要放松，哪一个人能受得住，几千锤的锤炼，它有一个过程，它不是机器能够控制的，它是在锤到什么的时候，是由人的情感去控制的。

撰       文｜玄    玄

责任编辑｜食小花

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