【弘博头条】“文保干部举报违法遭处分” 励小捷：地方文物部门执法有心乏力
2014年，不止一份关于文物遗址遭到破坏的报告，摆在了中国国家主席习近平的案头，习近平回复以大段的批示。在这一年，中国国家文物局督办的文物违法案件就有64起。《光明日报》评论员文章发声：“亟须将文化遗产保护提升为基本国策”，这也一度引发了网络的热议，关心文保的各方人士希望借着政府对文保重视的东风，建立一套完备有效、上通下达的文物执法体系。在采访中，国家文物局局长励小捷坦言，文物执法不力正是文保工作的短板，而今制定加强文物执法工作的“硬措施”，已经如箭在弦上。
励小捷：这些违法行为，处罚的最高金额是50万，这确实和它巨大的地产开发利益比，他不当回事。违法成本太低。
由数百根楠木支撑的四川平武报恩寺，是目前中国保存最完整的明代古建筑群之一。2014年，励小捷收到了一封来自当地文保干部的集体举报信，反映“金沙国际广场” 在报恩寺建设控制地带违法建设。这个案件成为了当年国家文物局督办的8起典型文物违法案件之一。不过据报道，违法事实败露之后，反映情况的文保干部有的被调离岗位，有的被停职。
励小捷：这个事是去年我们做的一个重点督办案件，我亲自带队到现场去看了。就是在监控地带内盖了超高的建筑，所以使得整个重点文物的景区、天际线，都遭了破坏。反映最早的还是当地的干部群众，反映了之后，县市文物部门，包括省级文物部门，态度都很明确，一定是要降低高度。 但是就是停不下来，最后已经建到了80多米高，我们去的时候，就造成既成了事实。对这件事情呢，经过督办，四川省委省政府非常重视，他们主管副省长亲自开会协调，下任务定时限。这个案子最后解决的还是很好的，还是处理到位了，还是根据科学的测评，画了一个合理的高度，让它拆到这个高度。
励小捷：实事求是地讲，我们做的只能是同情和解释，因为地方文物干部的干部管理权限还在地方，并不在国家局。
四川平武报恩寺违建案只是众多法人违法案件之一。法人违法案件是机关、企事业单位人员以法人名义组织实施的案件。法人违法，尤其是政府法人违法的破坏性很 强，然而地方文物部门却相对弱势。这因此引发了一个对比：2014年上半年，各地共上报文物行政违法案件仅80起，少于历史同期。而相比之下，国家文物局 接到的舆情举报却一点不少，在文物保护单位周边违法建设等案件有81起、破坏文物本体案件有3起，举报中的绝大多数为法人违法案件。
励小捷：它上报数量的降低，并不是反映了案件发生率的降低，这反映了我们文物部门不能及时地向上报告，我也在几次我们文物局长会上强调，文物工作就是要以文 物保护为天职，就是要敢于坚持原则，敢于守住底线。
地方的特别是一线的文物干部，压力也是很大的，遇到了文物违法案件，他觉得这个事该管，也说话了，也管 了，但最后的结果可能他受了处分，这样的事例是不少见的。
但是即便如此，法律赋予你的职责，继承民族文化，传统文化的这种神圣的使命，都要求你置个人安危 于不顾。要有这样的境界，要敢于执法，敢于坚守，这方面我们在队伍建设，在加强管理过程中，还是要采取一些具体的措施。
励小捷：像把文化遗产保护纳入法制渠道，这是一个共通的。后两者我们是不同的。
第一就是垂直管理，不但意大利，像希腊、埃及，它的文化遗产应该说也是分级负责，但是国家级的，就是由国家的文物部门，就是直 接管起来。
我们国家还是实行的属地管理，分级负责，这样的一个体制。以属地管理为主，因为我们国家文化资源丰富，国保就有4296处，不可想象一个国家文物局有那么多的分支机构，去管理具体的国保单位，这是一点不同。
励小捷：你说的这个情况正是目前我们文物工作，至少是文物执法工作的一块短板，也是我们致力要解决的问题。
文物执法从类型上说，是一种资源执法，和环保、土地有相同性，因为它是管的文物资源。那么就这种执法来说，都有一个问题，就是平级的部门，监督不了平级的政府。确实是有不少案例，就是它要拆这个了、弄那个了，我们当地的文物部门屡次地提出意见，甚至书面文件都出具，制止不了，因为相对比较弱势。
我们也正在研究采取几项措施，第一就是加强国家文物局执法督察的力量，也就是说平级解决不了，那上级机关、上级部门就应该重点案件搞挂牌督办，督促地方，执法部门也好，地方政府也好，纠正错误，严处案件。
第二个措施就是得落实地方各级文物管理部门的执法职责，省局这一层，就是一半的省没有执法处或者叫督察处，那到了市县，就更加严重了。到了县，谁来执行执 法，没有具体的队伍，那么我们希望目前的文化市场综合执法队伍，应该从上位法上明确，这支队伍负起本区域内的文物执法职责。
第三个措施就是要加强社会监督。
励小捷：按一般不可移动文物登记量的4.7%消失了。触目惊心。一般不可移动文物消失速度过快，这个问题跟城镇化进程、大规模的城乡建设是有关系的，同时和我们文物管理体系、文物工作的管理体系，也是有关系的。
励小捷：对，有这个问题。就是说我们从管理上，有两个问题没有解决，一个是管理机构不到位，也就是说我们的文物保护管理所都是在各级文保单位才设置，没给一般不可移动文物来设这个，因为它量太大，也不可能设，这是一个问题。
第二个问题就是资金没渠道，我们各级财政在文物保护上，都有一定量的钱，用于文物保护。尽管有不足、量不够的问题，但渠道还是有的。但是在一般不可移动文物上，就没有这个渠道，没有政府的钱给到这样的一个位置，普遍情况是这样的。再加上它级别也低，重视程度也差，就造成了一些大规模的消失。
我们希望是各级政府在思想上对文物保护高度重视，同时依法履行文物保护的责任，因为法律规定就是政府要履行文物保护的责任，同时对一些投入上的具体问题，还要想多种途径、多方面的办法来解决。
有 些财政困难的县又是文物大县，让它独立承担文物保护的修缮的职能，确实是力不从心。所以我们现在经过调查研究，也提出了建立国家文物补偿制度这样一个想 法，也就是说，对于文物资源密集的地方，上一级政府的财政，应该加大转移支付力度。比如说洛阳，洛阳的大遗址密度可以说，就是和它现在的城区几乎是全覆盖的。
励小捷：如果想保所有的遗址，它现在几乎选不出地方，除了扩新城，老城里面是选不出地方搞建设的， 那么像这种情况，就不只是一个钱的补偿，在用地指标上，占补平衡上，就要给洛阳一些特殊的政策，让它好发展产业，让洛阳城，居住在大遗址上的居民，也能够 有地方重新安置。这都是需要一种新的补偿办法，来解决的问题。