「Hi对话」郑好×尹在甲 昊美术馆作为模本,艺术综合体会是未来的方向吗?
昊美术馆(上海)馆
“艺术支持商业,商业支持艺术”,是收藏家郑好从2013年第一家地处温州的昊美术馆开馆之时就已经在不断尝试的民营美术馆模式,也就是从那个时候开始,上海昊美术馆便已经在郑好的美术馆版图中有所规划。而在如何将艺术和商业打造成为左、右手的道路上,上海昊美术馆的开馆是一个重要的节点。建立在自身庞大的收藏体系、五万三千平米的星级艺术酒店,以及三千平米的专业美术馆的基础之上的,是两千平米的设计中心、HOW store,以及穿插在整个美术馆和酒店的智能产品“ioart”系列。美术馆以及艺术的未来可能性,正在郑好的商业版图上逐个“上线”。
昊美术馆创始人 郑好&昊美术馆馆长 尹在甲
Hi艺术=Hi 郑好=郑 尹在甲=尹
艺术进来,生活出去
Hi:作为创始人和美术馆馆长,可否从各自的角度谈一下为何昊美术馆(上海)会搭建为一个综合性框架?
郑:如果“艺术是左手”的话,那我们还是希望可以把商业、设计、智能科技全都可以做成右手,左手和右手呈现比较完整的对位,才能有比较好的市场反响。我们的集团也一直在做这方面的转换,比如酒店去年是艺术年,今年是智能科技年,而在这种转换中,我也希望能更快的和所有到来的和未来的节点对接。
尹:艺术酒店、美术馆、设计中心、策展人驻留项目,还有户外电影节、雕塑公园等等,都是希望拉近生活和艺术关系的举措。
Hi:美术馆本身在其中是怎样会扮演怎样的角色?
郑:美术馆是所有其他东西的灵魂,它不能商业化,只能学术化,他只是充当教育的一个体块,但所有其他东西又都是以美术馆为核心来支撑,这个是特别重要的,因为艺术会给所有东西带来不同的广度上的影响力,所以美术馆和其他内容互相支撑。
尹:如果说设计中心、雕塑公园、户外电影节的内容是偏大众的内容,希望艺术和日常生活平等,那美术馆里的展览则比较严格,一定有学术观念和社会批判性的,这样生活和哲学也将在这里平衡。
Hi:为何从这几个方面来切入美术馆运用?
郑:其他的东西不是根据美术馆来设计的,我只是呈现了商业模式,美术馆只是使用者。商业就是讲需求,讲存在的必要性,而从商业角度来说,这种需求可以通过艺术来转换。就像我们的“ioart”系列中,“io” 就是in和out,艺术进去,生活出来。
用设计和科技做艺术的触角
Hi:艺术落地到生活,这也是开发设计中心的意图?
郑:我觉得艺术化生活对我来说一直是一个很重要的问题,总是希望艺术和生活能发生一些关系,所以我把艺术融入了酒店,融入了美食,用智能去改变艺术IP,HOW store从商业落地艺术等等,都是为了更好的让艺术走进生活,跟人有关系,我不希望艺术一直是高高在上的,要把艺术落实到实处去,落实到每个生活的角落里,落实到每个生活习惯上面,落实到爱好上面。
Hi:设计中心会在美术馆中发挥什么样的作用?
郑:设计中心包括在美术馆里面,但是分开两个团队在做。因为有设计中心的存在,所以我们会做更专业的设计展,也会和美术馆合作来做一些更多大的设计的跨界互动。这些未来对美术馆来说,事实上也是另外一只“抓手”。
尹:设计中心和HOW store是两个概念,设计中心属于美术馆,偏学术的方向,HOW store是另外商业版块的内容。设计中心的展览要根据美术馆的内容慢慢来做,HOW store已经和150个品牌合作,我们自己收藏的艺术家也会开发衍生产品。
昊美术馆(上海)三楼设计中心同步开展的“中国设计新势力”设计展
Hi:对设计中心有怎样的预期?
郑:设计中心也包括了设计品牌、艺术品牌的经营,也包括了B2B和B2C的不同向下的经营和推广,还包括了自己艺术藏品和作品的IP开发,也包括了艺术品的租借,各种行为在这个中心都会存在,面比较广。所以HOW store出来以后肯定会有新的理念和做法,有些基因也是我们比较独有的。有了这些基因之后,我们觉得自己走路也更加快一些。
尹:中国老百姓的平均收入在1万美金左右的情况下,就会开始工艺品、设计的消费。美术馆一年最少三千万人民币的开销,这个很不容易。设计中心或许可以在未来支撑美术馆的生存和发展。并且它具有可复制性。未来可以北京开一个、上海开一个,广东开一个……
位于昊美术馆(上海)三楼的HOW store已经同150多个品牌合作销售设计作品即艺术衍生品
Hi:酒店大厅设有智能吧,科技化艺术也是综合体里面很重要的一个部分?
郑:这也是一个很重要的节点,艺术可能需要更多的力量,现在还是单薄,需要更多将艺术延伸出去的东西。艺术是非常有价值的IP,但如果不用,IP就等于废纸一张。我们希望未来成为一种平台,不只是我自己玩,而是跟大家一起玩。
Hi:目前已有哪些产品和应用?
郑:我们有线上线下的ioart box,有智能画框,可以植入艺术家作品,并且在不同艺术作品之间切换切换,还有你刚刚看到的指纹桌,还有美术馆的艺术VR 系统,未来在昊美术馆可以看到很多智能科技在其中的运用。我估计不一定在中国,在国际未来也会比较超前。
万和昊美艺术酒店一楼智能吧展示的ioart设计的各类科技艺术产品
首个夜间美术馆
Hi:为何将美术馆定位为“夜间美术馆”?
尹:很多学生和上班族在工作日的下午6点之前都不能来美术馆参观,开到晚上10点是为了更大的方便他们。
Hi:美术馆会有自己的学术方向吗?
尹:我觉得中国的很多私人美术馆都是刚刚开始,并没有培养自己的策展人,所以得等五年或十年之后,我们才能看到龙美术馆起什么样的方向,昊美术馆有什么样的方向。
Hi:美术馆未来的展览计划是怎样的?
尹:美术馆三层楼都会有展览,有时候是三个独立性的展览,有时候也会用所有空间做一个展览。首展“宣言:朱利安·罗斯菲德”,之后的第二个展览会是博伊斯和白南准,第三个展览会是中国当代艺术家的群展,明年十月份的第四个展览会是设计展览,三层展示空间全部用上。设计对于现在的中国社会非常重要,但中国上海没有专门的设计美术馆,我们空间又非常合适做设计展。明年秋天开始驻留项目的呈现,明年6月份做一个户外电影节,上海的天气很适合户外活动,我们酒店周边食宿也很便利,而且和“夜间美术馆”的定位非常和谐,目前打算一年做三、四个电影节,会有儿童电影节、艺术电影等等。
上海万和昊美酒店
Hi:和西岸的便利相比,昊美术馆是否也会做一些更大众的展览来吸引观众?开幕展选择朱利安·罗斯菲德这件作品是否也有这方面的考虑?
郑:这倒不是,朱利安·罗斯菲德的《宣言》最重要的是13个角色能让你忘掉凯特是谁。关于观众,我觉得有内容就会有一切都好了。而且这里本身对比西岸的话,有着不一样的人流,张江科技园52个世界500强的企业的员工也挺好。艺术不应该在上海的一个角落,应该在上海的多个角落,浦西有艺术浦东也得要有艺术,营养在上海大地上遍地开花。
Hi:作为民营美术馆,昊美术馆似乎特别重视策展人的角色,甚至设立了“国际策展人驻留计划”?
尹:首先我们有便利的条件接纳国际策展人的驻留,我们有酒店解决食宿,有办公室和详尽的当代艺术家的资料库。最重要的是,在我看来,策展人驻留对中国当代艺术界能有更好的贡献。策展人可以在不同的国家为中国艺术家做展览,这是一个非常有效的推荐中国年轻艺术家给全世界的方式。并且我们自己培养的策展人也会在其中获得更多的交流和对换的机会,我们的团队已经有4位策展人,其中3位是助理策展人。
艺术大师房是万和昊美艺术酒店的首创,这间房从作品到衍生品都围绕安迪·沃霍尔展开
景泰蓝博物馆餐厅中展示了郑好对景泰蓝和金银器的收藏
万和昊美艺术酒店的户外雕塑区目前展示的是颜石林的作品
所有目的都是要走出去
Hi:在艺术和商业结合的道路上,温州昊美术馆的运营带来了哪些经验?
郑:在温州的美术馆我们也看到了很多足和不足,虽然温州的馆比较小。但是也看到怎么样让人流互相之间能有导流的欲望和导流的关系,这个我觉得也特别重要。但是不同馆的解决方法还是因人而异,因节点而异,我们所有的尝试和调整都是来自于尝试。这几年的节点,我们做了很多尝试,做了很多展览,IP开发,做了很多商业活动,看了很多美术馆,逛了很多artstore,了解了很多需求,所以上海馆应该是比较综合的定位。
Hi:这样一个综合体相比与纯粹的美术馆经营有怎样的挑战?
郑:我们现在的模式很独特,很少艺术酒店能有五万三千平米,加上美术馆7000平(5000平的展览空间,2000平的HOW store商业空间),体量如此较大的艺术中心应该来说还是比较少。一般人不太愿意这么做,牵涉的面太多,牵涉的人、资源、管理体系很复杂。我们是打有预备的仗,已经经过了几年的筹备阶段。HOW store未来就是将其衍生出去的东西,我们会做一个系统的衍生,这个路还有挺远要走,现在还是个尝试的过程。HOW store未来就会到不同的百货,已经有很多百货跟我们联系了。
Hi:上海馆投入的资金数量有多少?
郑:真的蛮多的,无论是设计中心还是科技公司,前期都很花钱的事业,特别密集在前三五年。
昊美术馆温州馆
昊美术馆温州馆2016年举办的“弗朗西斯 · 培根:变貌的形象”展览现场
Hi:怎么样看待目前上海私人美术馆的状态?
郑:我觉得现在看到的上海,比前几年看到的上海在整个艺术生态上更加完整是有目共睹的。包括几个民营美术馆的崛起、博览会的崛起,都是非常好的市场现象,所以也证明上海的需求还是存在的。艺术的国际地位也一直在上升,这点也非常重要。
这几年私人美术馆都很拼命,都在不断的进步,而且都在尽量向国际化进程靠近和转变,这都是比较好的现象,我们也希望能够参与成为一个非常重要的角色。能在这个时期,参与这样一个行为,参与到民营美术馆的建设这样的事业当中,本身就是比较幸福的事情。对金钱来说是痛苦的,但对精神来说,绝对是幸福的。未来我觉得会更加好,所以你也看到了上海每个私人美术馆的管主都很投入,很尽心。不太在其他国家和城市能看得到的,而且,水准也蛮高,而且各具特色,市场的维生素营养还是很多。
Hi:艺术综合体会是未来美术馆的发展方向吗?
郑:首先我觉得它肯定是未来的方向,第二个我希望在这个方向上,我们可以做引领者,第三我们确实也需要改变。做美术馆很累,需要比较完整的商业模式支撑,但这种商业模式又很难做,做不好了可能更惨,所以他需要一个完整的思考链条、节点去互相的依托。
Hi:会将自己的模式拓展出去吗?
郑:我的模式只适合我,未来的话肯定会拓展出去,至于怎么走,我们也在研究,但所有目的,都是要“出去”。
昊美术馆上海馆的夜
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