滕肖澜《心居》：“我希望这是真实的上海生活”「思南读书会NO.342简讯」

从左至右为陈嫣婧、薛舒、滕肖澜、项静

10月24日晚上，小说家滕肖澜携长篇小说《心居》做客第342期思南读书会，与作家薛舒、青年评论家项静一起聊一聊上海这座城市和小说中的沪上味道。青年评论家陈嫣婧担任活动主持。

“我希望这是真实的上海生活”

《心居》是一部反映当下上海普通百姓生存状态的小说，小说中以顾家三兄妹为代表的上海人，围绕房子衍生出种种悲欣交集的人生。陈嫣婧谈到，“心居”既是外在空间又是内在空间。内在空间是人们的心灵，即传统上海的人文关系带给人们内心的感受，而这又与外在空间联系起来。小说在叙事层面十分立足于空间的构造，故事在不同人的家里发生、在各种场景的转换中展开。

《心居》以房子为切入点书写当下上海各老百姓的生活。滕肖澜谈到，小说中以外地媳妇冯晓琴为代表的新上海人，梦寐以求在上海有一套房子，“‘心’”既是她心里面的居所，同时又谐音‘新’，她希望有一处崭新的居所，这就是小说名字的由来。”

滕肖澜

滕肖澜在小说中想要体现房子对不同家庭和阶层所造成的影响，“房子对上海人而言已不仅仅是房子，而多少会撼动上海人原有的价值观，代表了价值的取舍，有很多外延的东西包含其中。”小说中的顾家三兄妹，老大顾士海过去是知青，生存境况比较窘迫，回到上海后无落脚之地，小妹顾士莲便把自己的房子送给了他。但是若干年后，大哥家的境遇改善了，反而小妹身体不好，得了癌症。在这种情况下，大哥却对小妹的现状有点无动于衷。原先比较要好的三兄妹，正是因为这套房子产生了矛盾。

项静

在项静看来，房子是小说中非常核心的一个动力，它是整个社会发展变化的晴雨表，从中折射出广阔的历史背景。同时，家庭中亲情的变化也由此反应出来。过去房子不那么值钱时，人们认为它是安身立命的地方。小说中的大哥顾士海回来了没有地方住，作为小妹就理应给他提供住所。可是当小妹生活遇到困境时，大哥却没有这么做，因为这时人们的价值观已经发生改变了。

滕肖澜谈到，自己作为上海人写上海，既有便利的一面，又因为身在其中，反而不知如何表达。“我写当下的上海人，首先希望做到的就是真实，能够让新老上海人看过以后觉得这个真的是上海，而不是人们想象中似是而非的上海。”滕肖澜说。

“每一个角色都是生活家”

《心居》这部小说关注市民生活的状态，写的正是我们周遭的人生。薛舒谈到，小说中每一个角色都是生活家，都能说出生活的道道。他们会用最通俗的语言讲述生活如何不易、命运是如何不可琢磨。他们用市民的语言说出市民的真理，表达市民的追求，“我们经常在生活当中听到人们讲这些话，在小说里面它就成为了哲学，这是市民的哲学，每个人都是生活的专家。”

《心居》中的每个人物，不论大人小孩，都是有追求的。他们都在顽强地生活着，对抗命运，努力不懈。当生活遭遇了挫折，他们依然用“人之常情”去面对。“这体现了一个小说家特别善良的内心，她不希望人物在非常态的事情发生后，生活就顿时一落千丈。大部分人还是以人之常情去面对非常态的东西，还是在很坚韧地过下去。”薛舒说。

薛舒

陈嫣婧谈到，《心居》中没有任何一个人物是妖魔化的，没有任何一个人物是看上去特别像所谓的上海人，也没有任何一个人物看上去特别不像上海人。“作品中有一种非常体贴人物的特性，同时与人物也有适度的距离。无论是体贴还是距离都是适当的，没有越界而呈现出一种失控的状态。”

陈嫣婧

项静谈到，阅读《红与黑》这样的小说时，读者并不会觉得主人公于连讨厌，“你知道他内心充满了欲望，他要征服一个城市，征服一个女人，征服很多不能战胜的东西。他充满了生机和活力，在他身上你会感受到时代强大的活力。”而这样的品质是值得被尊重的，《心居》中冯晓琴这个人物也有类似的地方，小说对她表现出了同情式的理解。

“我对每个人物都怀着深深的怜惜，不管是两个女主角也好，甚至是配角也好。他们身上有些地方会很讨厌，甚至不是那么正面，但是我试图找到他们身上的闪光点。”滕肖澜说。

真实的生活质地

陈嫣婧谈到，《心居》作为一部二十多万字长篇小说，在时代背景上并没有浓厚的历史感。小说开篇第一个情景是已经退休的教师顾士宏，骑着凤凰牌自行车去菜市场买菜。这样观照现实、立足当下的视角在已经出版的海派文学作品中不太多见。

项静谈到，长篇小说相较于中短篇小说比较难架构。短篇小说可能只需要一个重要的瞬间、一个回眸，就能让人觉得这个小说是成立的，但长篇小说大部分需要依靠历史事件去架构。百年历史的框架可以给予小说一个节奏，使得这个小说成立，但《心居》并非如此，它踏实地立足于当下的生活。项静认为，文学中的现实主义是很难实现的，因为生活如海洋般无边无际，不知道要从中捞取什么。当写作者要构建一个使作品具有辨识度的框架时，就需要对生活的质地做很多合适的编织。《心居》在生活的质地方面做得非常出色，“所谓的‘质地’就是很真实，小说放在一个家庭的背景中，人物在生活中每一步都会遇到困难，但每一步都不失其真实。这部作品不光是写生活的问题，写现实的问题，其实也在间接地告诉我们，写作会遇到技术的问题，我们也同样以技术的方式去解决它。”项静说。

现场读者

陈嫣婧谈到，《心居》作为一个长篇小说虽然不是大起大落的风格，但在阅读过程中并不会令人感到厌倦，其语言特色是非常重要的原因。海派作家在写上海生活时，无法完全回避沪语的特色。小说语言和日常语言已经交织在一起了。如何把握语言的尺度，使其既具有风格化的特点又不显得生硬，这是对于作家的考验。

滕肖澜谈到，她在写作中会注意将叙述语言和对话语言分开，这是作家金宇澄在看过她的一篇小说后提出的建议——在小说中不能为了表现上海味道而把“知道”全部改成“晓得”。如果在叙述性语言用“知道”，在对白中使用“晓得”，就既可以让非上海人看懂，也能展露上海的语言特色。“在《心居》中可以看到很多典型的上海词汇，比如说‘豁胖’等，一看就是有沪语底子，但是整个叙述语言没有让人觉得非常生硬，这和吴语小说是完全不一样的。”陈嫣婧说。

嘉宾为读者签名

现场：王若虚

撰稿：法雨奇

改稿：陈　思

摄影：迟　惠

编辑：江心语