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成都垃圾分类后，环博会成都展为啥来了好多“阿姨”？
作品来源：环保圈
作者:陈俪丹、伏波望族/主编
2019年7月，上海率先实行垃圾分类，随后各大城市陆续跟进。今年3月，《成都市生活垃圾管理条例》开始实施，由此带来了哪些商机？环博会成都展为什么来了好多“阿姨”？
7月9日，在与第三届中国环博会成都展同期举行的“BOSS直播间”活动中，《环保圈》专访了四川汇达通机械设备制造有限公司（以下简称“汇达通”）的副总经理刘旭平，请她谈了谈对成都垃圾分类的看法，以及环保企业参与碳中和的思考。
环保圈：首先请您先给大家介绍一下咱们公司，这次成都展咱们有没有带来一些产品？
刘旭平：我们公司主要是做厨余垃圾产业链的运营，整个产业链从前端到后端，整套系列都是我们自主研发、自己生产的，包括后期的服务运营。这次参展我们带来的产品主要是我们全产业链的一个模型，这个模型可以让大家比较直观地看到我们公司在做什么，包括我们的处理量，从每天的几百公斤到几百吨，我们是怎么样分别去进行处理的。我们运用了一个叫“点-站-厂”的模式，小于5吨的我们就把它定位成一个处理点；5吨到20吨的这个区间，我们把它定位为一个垃圾处理站；20吨以上的则可以做成一个标准化的处理厂，所以我们是一个全产业链的企业，不管是老客户还是新客户，都可以在展会上直观地看到我们产业链的运行状态。因为场地原因，所以这次展会我们带来的是一个小型化的一体化设备，它的处理量是每天一吨。对于占地面积的要求比较高的客户，我们的设备可以在这方面可以精准地满足用户这一需求。环保圈：这是咱们第一次来参加成都展吗？来参加今年的成都展有什么感受？
刘旭平：去年我们也来了，今年有一个比较大的感受就是厨余垃圾这块的参展商家减少了，之前做厨余这块的商家还是挺多的，今年明显少了很多。我们分析，有些可能是出于自身的原因，不太愿意参加了。因为这个行业其实是从2018年非洲猪瘟以后才真正意义上推进起来的，可能各类企业质量参差不齐，市场大浪淘沙，有些小的企业可能就没有来参展了。这样一来就更要求我们把工作做好，因为展会是一个向大家展示的平台，如果做得好就会把企业好的方面展示出来，如果做得不好也容易把自己给埋没了。环保圈：对于观众这一块，您觉得这次展会在观众这一块效果怎么样？
刘旭平：我们发现今年公众对我们行业的关注度有所增加，之前展会跟我们聊的多都是一些比较有远见，认为这个行业有发展潜力的合作伙伴，但这次展会有一个明显的区别，就是有很多“中年妇女”来我们展台上拍照，刚开始我们还不大适应，以为这些阿姨是觉得好玩，单纯来玩的。但我们接触几位阿姨以后才发现，原来他们是社区、居委会的代表，是来这里考察设备的。因为今年3月1号，《成都市生活垃圾管理条例》开始实施，每个小区都要推进垃圾分类，她们也要关注垃圾分类这个事，所以就来环博会看看，寻找做垃圾分类的企业。从这个现象中，我们看到关注垃圾分类的群体越来越多了，有越来越多的人认为垃圾分类是与每个人息息相关的事情，更多人开始关注环保相关问题，如垃圾处理、臭气、残余物处理、资源优化利用等，国家对废水的要求也越来越高，还有碳中和等等，这就要求前端处置也要跟上形势的发展。环保圈：您刚刚举的这个例子非常形象，一开始我们以为是阿姨来逛着玩，其实她们是居委会的，就是因为3月1号成都开始实施垃圾分类了，所以社区里边会有这方面的要求？
刘旭平：对，因为考虑到运距问题，现在每个社区或者每个街道办都要求垃圾就地化处置。原来都是在一个生活垃圾中转站压缩以后，统一运到一个地方去焚烧或填埋。但现在填埋场不允许再新增了，而且要缩量，所以更多的是趋向于就地化解决。同时垃圾分类推行以后，又要集中去处理，但后端的标准化大型工厂还需要一定时间来建设，因此我们这种小型化、就地化处置设备就比较受欢迎了。环保圈：这次有没有一些有意向的客户跟咱们聊了之后，觉得未来可能进一步合作的？
刘旭平：有，还是挺多的，本地的、外地的都有很多，而且针对性比较强。他们原来有很多是做环卫这一块的，做前端的收运。原来的处理手段可能比较粗放，现在则想寻求就地处置的方法，所以他们需要寻找有这方面专业要求的生产厂家。我记得有一个贵州的客户，他们在展会上找到我们的时候很惊喜，说“我终于找到你们了”。还有一些商业综合体、商超等，他们对于就地化处理的需求也比较大。环保圈：以前咱们说上海和北京搞垃圾分类，现在您说贵州和四川的客户都过来了，就证明现在西部地区的需求也是非常大的？
刘旭平：现在应该是全国都有这种意识，国民的环保意识都提升了，再加上政策的引导，社会对于我们这一行业的需求量将会越来越大。环保圈：咱们是一家四川本土的企业，对四川的环保市场肯定更有经验，您觉得西部环保市场目前是怎么样的状况？
刘旭平：其实环保这块一方面是市场需求量在增大，另一方面做得好的企业也会越来越好，业务量增加，但是做得不好的企业则可能被市场所淘汰。现在市场对于企业的要求更高了，要想在环保这一块做好，以厨余垃圾为例，主要有3方面的难点。首先是臭味的问题；第二是盐和油的问题，盐的问题目前是一个世界性难题，不是说不能处理，而是在处理的过程中，原始能耗和最终产物不成正比；第三是对水质的要求，这就要求厨余垃圾处理设备的供货商要综合考虑，而不是简单粗放地减量，然后直接排入下水道。所以，现在的市场也对我们厂家提出了更高的要求，要更标准化地去做这个事情。为什么我们一直在提全产业链？就是要把它从前端到后端都做得让客户放心。环保圈；今年您也参加了4月份的上海环博会了，当时有一个明显的现象，就是国企、央企比以前多了。去年以来，地方国资、央企、国企不断涌入环保行业，感觉民企的发展空间好像有点受到压缩，您怎么看待这种现象？
刘旭平：其实每一个行业都需要对市场进行细分，国企和民企之间，并不是说谁排斥谁。如果从资金方面或者其他方面看，国企肯定有它的优势。而对于民营企业来说，更多则是从技术出发。国企愿意投入环保这个市场，证明了国家的倾向性，环保是需要花大力气做好，需要大量资金投入的。而技术的问题，不管是国企也好，私企也好，都需要研发人员和基层去做实事。我们作为私营企业，是从基层出发，解决实际问题的。就像一个工程一样，国企相当于做整体的总包，私企则可以从中间去分包，相当于政府、企业都有保障，同时也有了私企生存的空间。国企要把整个事情做下来，还需要很多的民营企业去做支撑。环保圈：国企会不会压缩咱们的利润空间？有没有这种可能？
刘旭平：利润这一块是每个企业要生存都必然要面对的事情，在市场竞争中，任何一个行业，都有一个不断优化成本的过程。前期做设备的时候，第一批的时候可能成本、投资更高，到了后期就会考虑怎么去节约成本，这也是一个市场行为，不存在压缩或者不压缩的问题。我相信国家政策引导，首先还是要把这个事情做好，然后做好的情况下再去考虑怎样去精简成本。因为现在很多项目还是靠财政资金来支持，所以国家的投入是不小的。要把这件事情做好，需要各方面的努力，节约成本是一方面，把事情做好也是大家都需要努力的。以厨余垃圾为例，像废水浓度的问题，平时生活垃圾填埋场里渗滤液的COD含量可能只有几千，但厨余垃圾的COD浓度则可以达到几万或十几万。如果我们要达到城镇污水管网的纳管标准，就必须把它的降到500以内，这就需要我们更加精细化地去处理，前端必须要分好类。所以我觉得，各个行业、各个企业都有自己的优势，大家更多的是需要互补，然后让市场良性发展下去。环保圈：您认为厨余垃圾领域将来的发展方向是什么样的？
刘旭平：后期的发展方向可能还是做细分，会有更高的要求。像现在的废水，更多的是针对生活垃圾渗滤液处理，而以后对于渗滤液处理的要求可能会更高。对于像我们这种做全产业链的公司来说，大的可能会做到很大，小的可能就是做一部分细分。以后这一块更需要的是能够综合全方面的企业，因为现在很多生活垃圾分类处理都要求打包，全部包给一家企业去做，这样也方便政府集中管理。环保圈：去年中国提出“2030年实现碳达峰，2060年实现碳中和”的目标，它对环保行业提出什么挑战？又带来哪些商机？环保企业应该如何参与碳中和？
刘旭平：毕竟国家现在还在进行各方面的发展，排放量肯定是在逐渐增加，但是它到达一定阶段以后就要控制下来，可能慢慢的就会实现碳中和了。对于环保行业来说，不管是厨余这块设备，还是说其他的设备，都要求我们节能减排，而且这个节能减排应该是一个综合的指标。举个例子，比如说现在流行新能源汽车，它用电而不是用汽油，不产生尾气。但是我们也在考虑，产生电的过程是不是会排放更多的碳，这就是我们的整体方向。像我们在做设备的时候，更多的会考虑我们怎么样去节能。比如我们处理一吨的厨余垃圾，我们设备的耗电量会比市场上其他的设备低几十度电，正常的设备是要80-90度电，而我们只要50多度电，这样就会更加节省成本。因为你购买一个设备后是要长期运行的，不可能一次性投入后就不考虑后期经营成本了。我们做厨余垃圾设备时会考虑三个关键问题：一是大气的排放，因为它有臭气；二是水的处理；还有就是能耗的问题，我们会从这三方面去做考量，优化产品制造。我们会考虑如何做得更加节能，而不是通过消耗其他能源来达到节能的目的。