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关于《踏血寻梅》的许多疑问，我们都问了它的导演
本文首发于虹膜公众号（IrisMagazine）。
《踏血寻梅》毫无疑问是去年最棒的一部香港电影，不管它有没有得到金像奖都是如此。这部电影的起源是一起真实的谋杀碎尸案件，但电影的内涵实际上超过了一起单纯的刑事案，它好像成了香港这座城市的病灶象征。
因此，虹膜请香港影评人乔奕思专访了翁子光导演，他会提供自己对影片的精彩解读，并透露他正在创作的一部令人兴奋的作品。
我访问过负责这起案件的一个警察，他很隐晦地说：我们当然有方法让他说。我觉得他在暗示是逼供而不是自首。
最重要的，佳梅到底有没有讲过「我想死」这句话。
可能她没有说，说不定是杀手丁启泰自己捏造出来的。所以电影中的很多内容是我从案件延伸发展出来的。
也正因为案件本身提供事实，我也无法回避去想为什么会发生这样的事，为什么在这样的环境之下人会变成那样？
我想了很多，也结合了香港的一些真实情况，以及那一代人——十几岁二十几岁的人——在环境中所受的压力、恐惧、梦想和焦虑，这些全都是根据案件想象出来的创作。
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虹膜：《踏血寻梅》导演版的叙事并非起承转合，一个场景连着一个场景，情感上却一气呵成。你在创作《踏》之初，是否就确定了这样的叙事方式？翁子光：最早接触这案件时，我其实想拍一部这样的戏：凶手与死者两条线是平行发生的。
我觉得凶手和死者完全没有关系，第一次见面就杀了对方，这件事一方面让人觉得害怕，另一方面也有奇妙的东西在。
我本来是想完全平行剪辑两个人的日常生活，一路发展下去，可能就会引出疑问：这两个人之间有什么是共通的呢？可能表面上看不到，但随着日常生活的推进，会自己尝试去思考。
在这样的结构之下，佳梅死了电影就完了，没解释，没答案，什么都没有，就像《大象》一样，完全虚无，但很有当代性，像个寓言故事。
我本来是想这样的，让观众抽离，参与度降低，必须自行找到理解这部电影的角度。如果我真是这样做，这可能会是一部很文艺的戏。
但我当时觉得，如果这样做会让观众很困惑。我没有把握，怕承担不了这样的责任——怕观众无法用相对正面的方法去理解佳梅的故事。
于是我想到了加入警察的线索，这实际上是我自己的角度，在佳梅和丁子聪的故事之间穿插。
在这个过程之中，我就想：我本来是顺叙，但当我使用警察查案的角度进入这个故事时，就会将故事的先后顺序打乱，慢慢理出事件的关联。
我在做research的过程中，发现重拾不同事件是在重新发现这件事。如果不用心去寻找，就无法找到理解这件事的不同层次。
我希望观众与我创作时的感觉一样，零散的事作为线索收成一张网，也像缝布一样。我不知道这个实验是成功还是失败，但做出来之后，我非常清楚我的动机。
电影完成之后，与原著剧本也是很接近的。当然也有些不同的地方，因为廖庆松有他的建议，我觉得他对节奏的掌握很准。
有人觉得这种叙事是实验性的，也有人觉得这种实验阻碍了情绪的积累，其实应该起承转合，在佳梅死的时候达到剧情的高潮。
但我这部电影不是这样的，需要观众的参与度很大才可以。
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虹膜：除了被杀与杀人这个交集之外，佳梅与丁子聪这两个人物还有什么共通点？翁子光：他们两人的共通点很抽象的，是隐藏的。他们是否受同样东西的影响，接受同样的教育，是否有同一班朋友？都不是的。但他们在无形中有受到香港有普遍性的气氛所感染。
我对「都市病」这个主题是很感兴趣的。好几年前，我就喜欢导演麦克李。他的电影很打动我，但其实那些内容是很琐碎的，需要你自己去找出意义，去找人与人之间的共通点，甚至要自己找出角色之间的关系。
文学中就有雷蒙卡佛，也是讲都市病。我很迷恋这种感觉。写《踏》的时候，我已经想着要讲都市病了。
华语电影之中，杨德昌之后没什么人讲都市病这个主题。可能蔡明亮有，但他偏向个人内在的感受，杨德昌则是密切结合城市脉络和体验。贾樟柯的那种城乡、时代变迁，有些结合了个人经验，但也不是非常城市的。
我就想香港是不是也可以有讲都市病的电影呢？《明媚时光》其实是，《微交少女》有些偏离，只能说是承载了我对香港电影八九十年代电影的感情，也是为《踏血寻梅》准备，包括时空错序、暴力、性、女性的意志等，我在《微交少女》中做了一些实验、练习，之后才拍《踏》。
《明媚时光》
《微交少女》
谈到都市病，中国元素一定是香港人无法回避的。新移民，作为外来者、异乡人，在整个城市之中，其实也感染了都市病。我一直都想探讨这个问题。
4虹膜：可以说《明媚时光》、《微交少女》和《踏血寻梅》是你的三部曲吗？翁子光：可以说是「残酷青春三部曲」。这三部电影都是讲青春、成长，讲男孩变成大人的过程中经历的迷惘、失焦、彷徨，以及如何冲破阴霾。都是很悲剧性的，有些事情无法解决。
我喜欢电影中有些事情是解决不了，观众会带一些东西回家，非常不喜欢电影结束后事件都结束了。可能因为这样的创作思维，这三部电影都有一些未结束的事。
三部电影中都有妓女的角色，是很偶然的巧合。《明媚时光》是讲成长过程中性的焦虑，接触不同的人。结束了《明》之后，就开始《踏》的剧本写作。
《明媚时光》
《踏》是真实案件，也不是我选择的，只能说我的潜意识中到底是什么让我接触到这个案件，我也不知道。
而《微交少女》是因为《靓妹仔》，所以每一样东西都有个源头，这个源头并非来自我的生活。我是对成长、青春和性焦虑感兴趣，这些题材很有文学性。
《靓妹仔》 (1982)
为什么是三部曲？我也不知道，但肯定的是，完《踏》之后，我会开始一些新的东西。这种思维，也即是默认这三部电影都在讲同一个主题。我相信一个人一辈子其实都是拍同样东西，即使是变，也只是同一主题的变奏。
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虹膜：对于《踏》的结局，王佳梅是有孕在身的，你是否一开始就想到了？翁子光：最初不是这样想的。我第一个投资者，想让我做一个新版的奇案电影，觉得我这个剧本不够商业。我在与投资者聊天时，随口说了这个有点好莱坞风格的想法，想不到他们说好。
我的剧本是反高潮的，没有秘密，他们觉得这个结局起码有了一个秘密。
于是我就去写。写完之后，我觉得好难过。记得有一次，繁忙时间坐地铁，我蹲在地上，不理其他人，很伤心。当时我的心理包袱是故事改编自真实案件，事实上是没有这件事的，这就好像是我在栽赃嫁祸。
三年之后，当我依然纠结是否要加上这个腹内孩子的时候，我思考两点：一是我的故事越来越远离原本的案件，二是故事的结构中，需要一个因素让丁子聪的经历更加复杂，多一个层次，包括他为什么要自首。
他解剖王佳梅的时候不觉得内疚，因为王佳梅死了之后已经不是一个人，只是一个皮囊。这一点他比普通人看的通透。
问题在于，他杀了王佳梅，帮助了她，但同时杀了一个无辜的人，这是他觉得自己要自首和内疚的原因。
于是我就这样拍了。拍完之后我也反复思量，其实都可以剪掉的。但我最终保留了，可以让大家看到更多的东西，涉及到真相、虚无。
现在微博上也有些人问，佳梅知不知道自己怀孕？这是我留下的一条线索，属于电影的秘密。
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虹膜：《踏》是沉重的，但在电影之中也有很多柔软的笔触，比如阿婆和猫等细节，这些都来自你的生活吗？翁子光：我自己喜欢生活之中细眉细眼的东西，包括与家人相处的细节，小确幸。猫就是小确幸。
我如果做这么残酷的电影，小确定可以调剂，有点搞笑，可以像处境喜剧，虽然是违和的，我不知道这样调剂整部戏是对还是错，但我根据本能判断，觉得这样做了，观众在看的时候，会比较容易继续看下去。
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虹膜：现在你在做的电影是根据鲁荣渔2682号惨案改编的《海》吗？翁子光：《海》讲一船人出海到远洋打鱿鱼，本来要去两三年，七八个月就回航了，因为利益、权利、地域的分别、耐不住出海的寂寞等等原因，发生了厮杀的事件，本来是二十多个人，回来之后只剩下几个人。
这是中国版的诺亚方舟，也是社会的缩影。
我对中国很多看法。对内地发生的事我有很多想法，也是很香港人的想法。我也想找到一条平衡之路，如何在社会、市场能接受的语境之内，探讨当代应该要关怀的事。
我看到太多假大空的东西，是否可以多看看真实的事？这是不容易的，也要面对审查、制片方、内地文化等，我现在在一步一步梳理去做这件事。
如无意外，下一部戏就是这部。也延续了我喜欢的主题，拍一些关于人性在某个特定处境之中，面对一种困境。
对我而言，不是一种英雄片式的救赎，而是观照自我。我的戏，不是大声地宣示一些东西，我没有，我有的都是自己的体会，这是一种困局。不知道好不好。
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虹膜：过去这么多年，你在内地做了不少电影和电视方面的事，在这些过程之中，有没有一些值得说的经验？翁子光：我个人的体验，内地人与香港人比较大的分别是，名声和权力主宰你的话语权。如果你是新导演，一间电影公司会找来一组人，叫剧本策划组，去改你的剧本。
但那些人或许是从微博、微信中召集过来的人，叫做集思广益。他们不尊重创作，不尊重作者，但尊重话语权。
我的经验是，以前我有个剧本交出去，所有电影公司都说不好，改啦！《踏》之后，我的剧本没有写好，我说没有剧本。他们就说：行了，不用的，你有这个想法，签约先。完全改变。我觉得很悲凉。
我是同一个人，为什么不是从剧本的质量，做出专业判断？因为市场扩大的太快，谁都可以做制片人，大家根本不是从专业的角度去看。
香港有些制片人，比如庄澄、施南生、江志强，他们懂得看剧本，自己看。
现在内地这么多电影公司，你跟他们谈的时候，完全乱来，除非你有名，有代表作。现在内地的市场是没有标准的，这是我的经验之一。
其次是，内地电影创作会从审查开始，自我审查——这一点很多人都知道——他们用最保守的方法去做，所以大部分是类型化的、歌舞升平的东西，很少讲到现实的。
但近年有些改变，《烈日灼心》、《白日焰火》的票房不错。类似这样的题材，有点社会现实，演技空间吸引到演员，又可以有一定票房，市场于是开始接受一些真实的奇案，但太多了，太有目的地去做这件事，又不是很好。
《烈日灼心》
《白日焰火》
我感觉，有一段时间香港导演是被弃用的，但现在又被重新接受。我不知道原因。
有一段时间有些电影公司讲明不要香港导演，他们觉得香港导演自大、不听话，拍出来的东西又不接地气。
我也不知道是好事还是坏事，《三打白骨精》、《赌城风云3》、《美人鱼》、《捉妖记》都是香港导演，将票房做大之后，似乎香港导演还很有价值。
《三打白骨精》
《赌城风云3》
《美人鱼》
《捉妖记》
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虹膜：《踏》的剧本在香港以《看得见风景的房间》为题出版了，之后会不会在内地出简体字版？翁子光：我相信会，三联出版社有这样的计划。我也希望《踏》快点出导演版DVD，这样就有资源了，时间应该是在六月初。
本文选自虹膜杂志，非全文。
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