临床医生与检测机构如何更好地连接以提高检测效率？顾卫红、孟岩、张在强、王朝东

顾大夫沙龙第一期内容梳理

临床医生与检测机构如何更好地连接以提高检测效率？

讲者：顾卫红  中文人类表型标准用语联盟总协调人，中日医院神经内科运动障碍与神经传病研究中心负责人

题目：CHPO介绍

嘉宾发言：

孟  岩  解放军总医院小儿内科副主任医师

张在强  北京天坛医院神经内科主任医师

王朝东  北京宣武医院神经内科主任医师

顾卫红

孟 岩

大家下午好！谢谢顾大夫的邀请，我代表临床医生和稍微懂点实验室的实验室人员说几句。从临床医生的角度，我知道现在因为有二代测序了，我们医生很容易发现惊喜。原来我不知道这个病，我送去做一个基因检测就能够知道，感觉特别好。但是我做了这么多年遗传病，我的体会是遗传病特别复杂，疾病也特别复杂，遗传病和环境因素共同作用引起各种表型模拟，也特别复杂，这水太深了！怎么提高效率？我自己作为遗传病的医生，有一点体会。

第一，如果是自己专业的疾病，我们不光要懂疾病的表型，这一类疾病的各种表型的特异性，可能还需要我们针对这些疾病背后的基因构成有所了解，包括这个基因有没有假基因，这个疾病有多少遗传异质性的可能性，我们自己就要有所了解。这样当我们开单给测序公司的时候，如果没有发现特别好的数据，想再次分析的时候，我们好有圈子，有目的地去请人家帮我们再分析，这是我们医生要做的。

另外一个是给测序公司的建议，我希望检测的机构，对临床医生做到最大的帮助是怎样降低自己的漏检率，怎样提高自己的panel的效率。因为我已经碰到过好多，可能自己用的芯片能够包罗很多基因，那么你作为医生，你说你要做眼睛，你要做肾脏，我给你设计一个panel，这里的基因够吗？这里的基因里面的假基因或者一些结构异常或者一些特殊成分，你们都了解吗？你能够检测出来这里的多少，你清楚吗？否则的话，你漏掉了很多。我看到过遗传代谢病的基因包里就活生生地把GM2的占到70-80%的突变的最主要的基因漏掉了，基因表里没有这个基因。IDS基因，粘多糖二型的，假基因在里面干扰特别大。戈谢病的假基因在里面干扰特别大。我最近看到的病人拿来的外院测的基因乱七八糟，很可能会造成一个错误的诊断，或者是漏掉一个，或者会造成一个错误的疾病的诊断。

这是作为医生的两点建议，谢谢！

张在强

感谢给我这个机会！我是来自北京天坛医院的张在强。今天给我这个内容，是谈谈二者之间的合作关系。其实应该说我们有过一些实践的经验的，我们的重点是两个方面，第一个我们每周与检测机构对于我们送检的病例进行双方会诊，第二个我邀请一些检测公司的检测员跟我们同时出门诊。通过这个，我有几个体会想说一下。

第一个，临床确实存在很多疾病，刚才顾大夫讲的语言的问题，当我们识别这个疾病的时候，最初怀疑是遗传性痉挛性截瘫，锥体束征很突出，最终出来的结果是SCA，这种情况很多，后来我们把它融合成为一个检测方式（panel），双方共同合作是非常有帮助的。

    第二个现象就是我们经常要碰到，比如说大家都知道CARASIL，报道更多是隐性遗传，但是检测只发现单杂合突变，不是像国外报道更多的隐性遗传，如果表型做得好的时候，临床大夫坚持是这个疾病，后面再做基因检测，最终还是证实中国人更多地可能是显性遗传的方式来表现的。

      第三个现象是中国的病例比较多，临床上很多种疾病，比如说我们最近发现一个病例，检测出的基因指向的疾病存在表型变异，成人型以锥体束损害为主，后来与检测公司进行合作，发现这样的病例可能就是以锥体束损害形式来表现的。

     总而言之，通过双方的合作可以达到一个很好的帮助，应该更加紧密地合作。临床大夫应该做好自己的工作，不光是临床，还有生化、病理。我通常做临床，也做病理，病理可以把一些表型做得很好。在很多情况下，我们认为这个病就是这个病，就是说你没有进行基因诊断，我也诊断这个病。有的时候出现问题了，检测没有发现问题，后来再反复做发现还是这个病，新的类型出来了。临床大夫做好临床表型的确认工作是非常重要的，检测机构与医生的合作，不断更新，每个人做好自己的事情。

王朝东

    感谢黄老师和顾主任给我的机会。对临床解读的问题，我一直有一些个人的思考，我觉得这里面有三个问题：第一是流程，第二是理解，第三是连接。

      第一就是我非常乐见我们整个基因行业开始慢慢地有自己的规范，我没看到整个全文，我不知道有没有流程的说法。我说的流程就是我们现在大夫可能很多认为在于测序，更多的关注点在测序和解读，而我觉得流程是从一开始，这个人该不该做基因？应该怎么做基因？我觉得这是第一个，因为基因检测和所有辅助检查是一样的，包括核磁、CT、脑电图，一定是临床引导。我现在觉得可能是会把一个东西提得太高，应该是临床引导检查，我觉得这个流程一定很重要。比如说有一个病人可能说临床上推断，他压根就跟基因没关系，为什么去做基因检测？可能从一开始方向引导错误，就变成拼命在后面做解读。所以这个流程里面，我觉得第一要有一个基因检测策略的制定，这个制定是临床表型做引导的。就是第一该不该做基因，第二该做什么样基因，是做二代测序还是三代测序，基因检测不等于二代测序，可能还包含三代测序，包括一代测序，可能包括别的检测。所以我觉得基因检测的策略的制定，是不是应该摆在流程的前端，这是第一条。

      第二个就是理解，怎么样理解基因检测的作用，可能很多公司都在强调阳性率。但其实任何一项检查，既要强调阳性率，也要强调特异性。不能说阳性率很高，但是如果阳性并不是特异性，我觉得还要强调特异性。第二可能很多是希望我的基因能辅助诊断，其实很多检查，除了诊断之外，还有鉴别诊断功能。我不能说这个基因能不能诊断什么病，我能不能说这个基因等于排除是什么遗传病，其实这个对于临床大夫具有同等重要的意义。就是说不能只想着诊断，有没有鉴别诊断或者说排除诊断，而通过这个检测，我可以告诉你，它跟遗传无关，那这也是非常重要的，对临床大夫非常有用的。

      第三就是连接，我非常喜欢读顾老师的连接的文章。这个连接确实含义很多，表型-基因型连接，还有就是知识库的连接，各种知识的连接，还有各种从业的人员的连接。我要强调的是，除了基因和表型的连接以外，其实有一个非常重要的连接就是功能的连接和机制的连接。我们可能大部分都在说基因和表型，基因本身是一个深层次的问题，那么它一定是有机制在里面。所以刚才那个老师说，我们等待别人做出了功能，所以我们意外地发现原来这个是跟功能有关，我们为什么不主动地做功能？这是我特别希望强调的一点，连接应该是基因、表型和机制三者的连接，应该把科学家也连接到这个领域，也就是做机制的科学家，让他们来解释一下，这个基因和这个表型、这个突变到底在机制上是不是讲得通的。

      我就说这些，谢谢！

感谢黄尚志老师、承办方赛福基因、协办方人人实验和测序中国对本次沙龙的大力支持！

嘉宾发言整理：测序中国、顾大夫

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