“吃药并不是一件羞耻的事情” | “想把我说给你听”系列六（上）

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大家晚上好，今天为大家带来的依然是“想把我说给你听”系列活动的访谈，我们对抑郁症人群进行了访谈。

我们希望，通过这个活动，撕下抑郁症人群的标签，带大家了解他们更为真实的情绪和生活，体会他们独特的人生经历。

本期的采访对象是小郑和菜菜，他们向我们分享了抑郁症和双相情感障碍对他们生活的影响，以及如何通过药物治疗和心理咨询来缓解这些影响。

它影响着我的生活

“注意力不集中，然后失眠。”

@小郑 男 轻中度抑郁2年，服药半年

抑郁在我身上最先表现出的是注意力不集中，然后出现失眠，还有肠胃不好，有很多不适，还有咽部感觉就是卡住东西一样。这几个比较主要。大概持续了两、三年，高二的时候，拖到很久才去看医生，就出现应该有3个月或者6个月吧，3到6个月之间。刚开始好像是去看胃病的吧，一开始如果有吃药的话，胃就会好一点，如果停药，那个胃部的症状又会重复出现。

然后还伴随其他症状，才开始考虑——可能关键并不是胃的问题。

“我跟大家好像不太一样。”

@菜菜 女 确诊双相3年，服药2年

我大概在念高中的时候确诊的抑郁症，可能缺乏对于心理健康知识，或者对抑郁症的相关知识的了解，当时可能还有一点病耻感，确诊之后非常不想去医院，去医院开了药，但是没有吃。

过了大概大半年，来到这边上大学后，病症比以前更严重了，就觉得难以自控。

那个时候就想到来心理咨询中心求助。当时的咨询师跟我说，现在的状况可能需要去看医生，没有办法，于是跟我的父母一起去医院看病。

一开始确诊普通的抑郁症，后来又过了几个月，出现了一些狂躁的症状。比如说可能随时随地都想大吼大叫，然后特别想砸东西、砸桌子，撕碎纸，然后拿泡沫板，拿小刀到处划，就是很想破坏，通过破坏来得到一种快感。

那个时候，我其实也没有意识到这些事情，然后我去复诊的时候，可能就是自然而然的跟医生反馈这件事情，然后他就给我诊断说我转了双相，确诊了双相二型。

一般双相的话，大家都是抑郁的时候比较低迷，觉得好难受、很抑郁、很糟心，什么都不想干，但是狂躁的时候可能就觉得，我可以规划我的生活，可以开始下一步的计划，很有干劲。

然后，我就发现我跟大家好像不太一样。

我抑郁的时候就是跟大家一样的，就是很低迷、很难受，然后我狂躁的时候也很难受，就是一种失控的一个状态。我后来有跟我的医生、包括我自己的心理辅导师，去聊这个问题，我们也花了一些时间去探讨，我是不是真正的双相这个类型，医生有没有误判，最后来讨论的结果就是是双相，但是可能不太是典型的那一类双相二型。所以医生也说就是遵医嘱吃药，然后慢慢调节就好了。

药物副作用以及病耻感

@小郑

副作用刚开始很强，中间的时候还可以接受，到后面真的我觉得又有新的副作用，然后我就停止吃了，真的吃不下，再加上疫情，还有之前的医生转去了别的医院，有这些多方面的原因，后来就没继续吃药。

最后的副作用，我记得就是吃下去，就过一会儿那个肠胃、喉咙，就很想吐一样。吃几个月后才会（这样），前期的反应和后面这个不一样。肠胃应该也不适。就后面这个是吃下去差不多十几分钟，可能就会出现，然后其他的，刚开始一两星期好像是，有时候是一整天吧，副作用。

@菜菜

如果这个访谈能够给大家分享出去，给大家更多人了解到的话，我觉得是有必要跟很多深陷抑郁、焦虑、还是精神健康有关系的这些朋友们，去谈谈我的看法。现在人们经常有两种心态：

第一种是吃药之后副作用太大，大到觉得难以忍受，觉得太辛苦了，所以会有一种“我不吃药、可能比我吃药的时候更好”的情况。

第二种就是病耻感，觉得我们因为生病所以要吃药，吃了药，但是总有一天，吃完药就会变好，就可以停药，这样的一个过程。

因为我自己生病时间比较长，我身边也有陆陆续续得病的朋友，原来他是健康的，后来因为一些事情患病，他们也有找我聊天，我就会发现就会有以上两个情况比较多的出现。

“

首先我想谈一下，吃药这件事情，它不是一下子马上就可以见效的。我当初在第一次确诊双相的时候，全部药都换掉了。

副作用是非常大的，我甚至没有办法走楼梯，一走楼梯我就要让人扶，因为我觉得会头很晕。然后是很嗜睡，有时候的一些早课，我基本上都是打瞌睡度过了，好像整个学期都没有听课，因为实在没有办法控制自己，很困，非常困，然后很头晕。还有包括一些胃部的反应，就是恶心，或者是拉肚子，肠胃不好。

那个时候就觉得吃药实在是太痛苦了，非常痛苦。

很不想吃药，不想坚持，而且每天就是有一种任务似的感觉，但是后来慢慢吃药，过了一个月之后，我就发现副作用它变小了。

你再继续坚持吃药的话，它就会有这个变好的情况。但是副作用变好了不一定代表你现在情况比你没有吃药之前要好，可能还要再吃个三四个月的时间（才有效），就因人而异，有些人可能吃一两个月就有效果，但是我可能比较慢一些，这是一个很慢的过程。

我当时一直也不想坚持，甚至我的妈妈可能会比我更加不接受吃药这一个事情，她觉得我很辛苦，她很心疼我，就说吃药面临这么多副作用，要不咱们就不要吃药，或者我们去吃中药。

后来她阅读一些资料之后发现，确实如果是达到中重度的情况，不吃药、或者采用中药的方式（来治疗）是比较困难的。

所以我觉得还是要去吃药，如果去看了医生，医生给你开药，还是要坚持吃药，这是很重要的一点。

“

第二点就是我刚刚讲到的病耻感的问题。

因为感受到了吃药给自己的生活带来了转变，我慢慢地变得自己能够可控。

医生也跟我说，有的时候你吃药，那其实是让你的情绪稳定下来，能够让你有更多的时间沉下心，或者是冷静地面对自己，然后才能解决心里面的那个症结。

有的时候除了少部分人，他是因为病理性的原因生病，大部分人都是有心理上的症结，因为事情、因为思维方式，所以吃药就是让你控制下来，然后让你去做这个调节的过程。所以我就感受到吃药这种好处的，我就一直吃药，大概吃了两年多吧。

然后突然间有一个时候，就觉得自己好像快要好起来了，我那个时候觉得，就很想像感冒发烧的人一样，很快好起来就不吃药了，然后那时候我就私自停药了。应该是去年8月9月、10月的事情，大概两个月，那个时候我是私自停药的。后来到十月中旬的时候，因为太久没有吃药，然后它又爆发了一波，就是病情变得恶化，我当时也是请假回家休养差不多一个月，就是实在是有点受不住了。

后来我重新去看医生，然后也是开新的药，后来也有跟心理辅导师聊天，然后他就跟我说，其实你这种心态就是一种病耻感，觉得吃药是一件不应该发生的事情。

“我们有时候要接受吃药这件事情是一个常态化的过程。”他有跟我举一些例子，说他有一些病患，吃药吃了20年，一直在吃药。你要把它想象成那种，就是类似于必需品的东西，不要总是想着我有一天要去摆脱它，这样子的话，你吃药就会变成一种任务式的事情。没有必要在这种事情上自己跟自己打架。

但是这个也很难去做到，因为，正常的普通人就是觉得病了吃药，好了我们就不吃药，但是这个病程他可能很长。就是像我这样子的话，我也过了这么多年，我自认为我自己是没有病耻感的，我平时、包括有的时候在朋友圈里面，我也没有特意收起来说我自己的一些负面情绪，大家都知道我生病。但是当我私自停药之后，再跟我的心理辅导师聊天，我才发现，原来我真的很讨厌吃药，原来我是真的有这种病耻感在。

当时我就觉得你就慢慢去跟吃药这件事情做和解，就是挺难，但是能够让大家感受到，其实吃药并不是一件羞耻的事情。

当然对于我们患者来说，吃药可能就像吃饭一样，必须要吃，你把它当成吃饭一样吃一下就好了。我觉得可能就把它做成一种常态化的东西，而不是做成一种任务。就是消除这种“我吃药我就是生病”的这种感觉。

我与心理咨询的故事

@小郑

就是学习也跟不上，然后才去寻求的帮助吧。

学习注意力也不集中，就听不了课、上不了课。持续做了应该半年至一年的心理咨询，基本是一周一次。效果还可以。之前会很难集中注意力，这之后就应该有些改善。我自己在学不下去的时候，真的就是什么都听不下去的时候，咨询师说可以去做一些机械的，就比如抄抄课文什么的，我也有去尝试，然后我自己就慢慢的，通过这个也是会好转一些。

我觉得最重要的是，心理咨询最主要就是可以接纳自己，然后，接受那些不完美，接受一些不能改变的事情。

在这之前都是期待别人去改变，老是想别人改变而不是自己改变，经过咨询，慢慢就不会这样了，自己也不会那么痛苦了。

@菜菜

我大概是一个季度做一次咨询，如果平均的话，三年可能就是十几次。

关于咨询，我觉得我自己的情况是，我有的时候并不能很好的去表露自己的情感跟情绪，但在找到合适的咨询师时，我就是那种很自然地向他敞开心扉。

在咨询的时候，如果能够找到好的咨询师的话，如果你觉得在他面前可以随便说话、可以袒露自己，甚至可以在咨询的时候哭得稀里哗啦的话，跟咨询师能达到这样子的磨合，就是比较好的。

我每次做咨询的时候，我都是忍不住要稀里哗啦地在哭的，有的时候说的并不是很大的事情，但就是讲一讲就突然间觉得，这个情绪就先需要宣泄出来。

咨询，跟与朋友聊天和与父母聊天都是不一样的，大概是这样的一个感受。但是里面发生的一些事情可能更多根据我自己的个人情况，没有太多的参考经验，因为咨询本来就是因人而异的一件事情。

我觉得咨询和吃药是双管齐下的治疗。但是对于大部分的普通的病患来说，吃药是最经济的方式。

心理咨询它有一个弊端，就你不是一下子就能感受到这个咨询师的水平在哪里。这是第一点。第二点就是，他水平好，不过很难跟你磨合到一个共频的地步，也是个问题。

我去找心理咨询师，花了很多时间。有一些心理咨询师我觉得挺好，但是并不能跟我有很好的沟通，他有的时候在某些点没办法理解我，这也不是很好。而且心理咨询的费用其实不算特别低，医院那边是有相对经济一点咨询师的，你可以去医院挂号约到他，但是那个很难抢到号。

可以找不是公立医院的一些咨询师去聊，但是成本不小，时间成本我觉得相对来说高一点。

而且不是所有人都适用这一条，甚至有的人觉得说心理咨询没有用，对于心理咨询也有一些偏见，那我觉得（对这些人来说）吃药就是比较好的一种治疗方式，坚持吃药。

结语

在本期的访谈故事中，小郑和菜菜分享了他们从确诊到逐步疗愈的过程，也通过个人经验告诉我们，吃药并不是一件羞耻的事情，而是控制情绪、帮助冷静下来的必需品，在这个基础上再去接纳自己，接受不完美的、不能改变的事情，从而绽放属于自己的生命之花。

在下一期访谈中，我们也能进一步看到，属于他们自己的力量与坚持。

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编辑 | 蓝溪

排版 | Asterism

审核 | 张奕华 林玛 谢琪

图片 | ktkaaai

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