从演员、木偶师，她变成了荣获凯迪克大奖的绘本作家 | Cindy Derby专访

前不久，我采访到了美国绘本作家、插画师Cindy Derby。她为绘本《Outside In》配的插画荣获了2020年凯迪克大奖！Cindy的画面非常有表现力，被《纽约时报》形容为“深邃、充满活力、神秘、失控的恰到好处......”。她还自写自画了两本绘本：《How to Walk an Ant》 和《Two Many Birds 》。

但你相信吗？Cindy小时候并不是成绩特别好的孩子，甚至因为跟不上进度差点要被留级。

在进入绘本行业之前，她有非常多元的从业背景，当过艺术老师、演员、木偶师。在我们的独家专访中，Cindy就详细聊了聊她的个人经历和创作。下面就让我们一起来了解这位独特的绘本创作者的故事吧！

Cindy Derby

INTERVIEW

独家专访

三明治童书研究所 x Cindy Derby

采访&翻译: Ella杏子

你能说说在成为插画师和作家之前的经历吗？

C: 高中的时候，我开始表演舞台剧，并且持续了很长一段时间。因为热爱，大学我学了戏剧专业，研究生又去苏格兰留学，继续学习戏剧，尽我所能全面了解戏剧。在苏格兰期间，我开始在卧室里画画。小小的房间里勉强塞下了巨大的油画布。我对画画热情很高，画了很多，也时常一画一整夜。

在苏格兰留学期间，我接触到木偶戏，觉得特别好看！有些戏是专门表演给孩子和家庭看的。仅仅是漂亮的布景和道具就给了我很多启发，我决定自己做一出木偶戏。于是我开始自己做木偶，尽我所能了解一切和木偶戏有关的知识。

在演木偶戏的Cindy

后来，我拿到了资金赞助，开始巡回演出，还把一些剧目带回了美国加州，又在加州继续做了一些木偶剧。后来我就进入了绘本行业。这些经历看起来有些不着边际，但我觉得它们都是互相联系的。

你觉得做戏剧和做书有什么异同？

C: 我把我在剧场学习和实践的很多内容都融入到了我的书里。我觉得做绘本也是一种表演，比如，当我创作角色时，我会在头脑里想象他们说话的声音、他们听起来是什么样的、会做什么样的动作...... 当我进一步去丰富一个角色时，在剧场工作的背景就帮上大忙了，因为每次表演一个和我完全不一样的角色前，我都会做很多调研工作，把每个细节都具像化。这和我做绘本的过程如出一辙。

在我创作第一本绘本《How to Walk an Ant》时，就花了很多时间来丰富角色。主人公是一个很独特的小女孩，当我把她画下来的一瞬间，她似乎就在纸上变成了动画。我马上就知道她的声音应该是什么样的，她对于让别人理解自己的想法是多么充满决心...... 我跟随自己的内心创作，一切都很自然。

《How to Walk an Ant》的主人公创作草图

我觉得戏剧的背景给了我很大的帮助，让我能敏锐地捕捉自己的直觉并且相信自己的直觉，不需要很费力地思考。我并不会过度思考一个角色有什么样的声音。如果没有戏剧背景，我可能无法这样自如地从内心感受到角色的声音。

区别在于，作为作者、插画师，大多数时间我都是一个人在工作室，但在剧场，是和别的演员、导演在同一个时空面对面合作的。表演还能把人带入一个美妙的“场域”，当我完全沉浸在当下，成为自己所演的那个角色，是非常美好的体验。

我爱那种肾上腺素上升带来的兴奋感，就像我在创作绘本时，如果我想象自己把写的故事大声读给一群孩子听，我就会把我的书当作是一个小剧场，书中的角色带领着孩子们进入故事。画的背景，就像是剧场里的布景。所以从这个角度来说，戏剧和绘本还是有关联的。

获得凯迪克奖对你来说是一种什么样的体验？

C: 挺酷的。当我知道这个消息时，我的心跳的非常快！我很开心地给所有亲朋好友打了电话，激动到难以入眠！现在我当然还是蛮激动的，但已经是一个相对比较冷静的状态了。

知道得奖的消息，我立刻开始回忆自己的创作过程。创作时，我住在旧金山的公寓，在客厅里工作，所有的画都是在餐桌上完成的。

Cindy在客厅工作的长桌

每当我完成一幅作品，我就把它贴到墙上，在日常生活中，比如洗衣服经过客厅或者在客厅写作或者吃完饭的间隙，盯着那些画看一看。我似乎在我的作品里生活了几个月。

Cindy客厅墙上的storyboard

当我为《Outside in》配插画时，我进入了一个美妙的心流。

我发现使用绳子创作的这个技法，让我很放松。我会把牙线或者棉线浸在水彩颜料里，吸饱颜料，然后放在一张纸上，比如我要做几棵树，我大概想一想树的样子，把线在纸上放好，上面再覆盖一张纸，压上一本很重的书，然后把线从纸的底部拉出来。拿掉覆盖在上面的物品，就可以看到绳子创造出的枝桠是非常有机的形状。我在上面继续绘画，让随机创作出来的形状带领我创作，我就不会被自己的想法所限制。相比于用头脑思考，我更多的是关注当下。

点击图片查看Cindy用绳子创作树木的过程

就像戏剧，我最爱的也是在舞台上享受全身心在当下的感觉。当我用纸笔创作时，就完全沉浸在自己创作出来的世界里，不去多想，画好了就挂在墙上。有时候我也会把那些画盖上，因为我也需要休息。刚创作完其实很难评判好坏，我会等到第二天再看。如果不满意，我会重新做好几个版本。

回想配插画的这个过程，我像是坐在一列充满喜悦的情绪过山车上。我用牙线、路上捡的小木棍绑在一起做成笔......用这些古怪、奇特的小工具创作，是因为我希望我的创作尽可能是一种情感自然流露的状态。这也是我创作热情所在。我尽可能用这样的方式捕捉我对自然的热爱。获得凯迪克大奖，我感到自己乱糟糟的创作过程得到了认可。

你在创作过程中允许自己玩耍、试错、让一切自然流露，而不是追求完美。这样一个状态是你刻意练习的结果还是天性使然？

C：可能都有一点吧。对于这本书来说，因为我知道它很重要，也清楚创作时关注当下、享受当下比用对成品的期待来评判更重要。因为这个原因，我才更能在作品中展现自己的个性特点，当然，我也在创作过程中得到很多启发。所以我想两者应该是相辅相成的。

小时候你就喜欢自己做东西，很有创意。家庭给了你什么样的鼓励？

C: 我们家人都很有创意，虽然并没有人在创意行业工作。

我妈妈总会和我们一起做很多令人惊叹的项目。她特别擅长装饰，比如在我们小时候过万圣节，需要准备万圣节服装，妈妈会竭尽全力为我们做出别具一格的装扮。比如，我要扮演一串葡萄，她会帮我吹一堆紫色的气球，给我做发型。每一年，她给我们做的服饰都很精美。她对我的启发是：如果有一个想法，就去做吧！

我们家空间不大，但堆了很多旧东西，这在某种意义上也激发了我的创意，因为总是能找到些奇奇怪怪的小零小碎来做点什么。我父母不是特别爱整洁的人，这在一定程度上也帮助我成为更有创意的人。我是家里最小的孩子，爸妈给我很大的自由做任何想做的事情，当然他们也没时间管我。我总是很忙，在户外忙着建造造型夸张的城堡给我的猫之类的。我爸妈从来不会让我不要弄，他们自己的事情也很忙。

我爸是个特别敏感的人，他能很快感知别人的情绪，充满同情心。他对于我来说是一个很好的榜样，看着他对待别人和家人的方式，感受他的爱，让我也有了像他的一面。

所以我觉得我的同理心和发挥创意时乱糟糟的状态，都来自家庭的影响。家，对孩子来说，是一个充满滋养的美好的地方。

能聊聊你自写自画的绘本《How to Walk an Ant》（《蚂蚁遛弯指南》）吗？

C: 做这本书的过程很有趣。我曾经是一个课后艺术项目的老师，教大概60个2--4年级的孩子艺术创作，持续了三、四年。我很喜欢他们。其中有一个女孩，对操场上的昆虫非常痴迷，她的头发总是乱蓬蓬的。

几年后，我从洛杉矶搬到旧金山工作，在构思绘本时，我在想，我的那些学生可能会喜欢读什么样的故事呢？我回想每一个学生，想到了那个爱昆虫的女孩。我觉得她应该会喜欢一个她能共情的角色，所以就画了这个女孩的形象。她喜欢拿着一根跳绳，我画好后，发现跳绳的末端有一团墨汁，于是就加点腿变成了小蚂蚁。然后我突然发现，啊呀，这个角色在遛蚂蚁哎！所以整本书先有了这个角色。

我去纽约见了一些编辑，他们问我，这个女孩到底是谁？我说我也不知道，她就是在遛蚂蚁呀！又过了几年，我想到，应该写本指南，关于如何给蚂蚁遛弯写10个步骤。所以这本书角色是最先出现的，然后是文字和其他内容。

这本书表面看起来是关于如何给蚂蚁遛弯的，实际和友情有关。故事里还有一个遛瓢虫的女孩，她和这个遛蚂蚁的女孩很不一样，但最终她们相遇并且成为了很好的朋友。你在创作时会思考故事要传递什么样的道理吗？还是解读权在读者手中？

C: 其实我创作的时候从来不会刻意去想我要传达给读者一个什么道理。创作的时候，我就是自己玩的很开心，我喜欢在画面里藏一些笑点，主要是娱乐我自己。但我通常会在创作的过程中慢慢发现：哇，这个故事其实是关于x x x的啊！一本书会改很多个版本，每更新一个版本，就会给故事增加一层深意。但我总是从一个场景开始，慢慢发展成一个故事，而不会从一个道理开始，去想该写什么样的故事。

你的另一本自写自画的绘本《Two Many Birds》也是先有角色再有故事的吗？

点击图片观看Cindy本人亲自结合木偶戏的方式讲这个故事

C: 是的。那本书从一幅画开始。我先画了一颗栖满鸟的树，树下有两只鸟挤不上去了。看着那幅画，我想：如果就是一个关于鸟太多的故事呢？于是我画了一长排鸟，又接着画啊画，画了好几页。然后我开始在这些排长队的鸟之间画指示牌：比如“你在这一排里还要等候10分钟”，“你需要身高达到XXX”...... 内容都很荒谬。

Cindy最初画的一长串鸟，也是《Two Many Birds》的灵感来源

我想起小时候去游乐园，排队等游玩项目时，随着队伍的前进，总能看到很多指示牌，上面写满了各种规则和时间。有一天，我就在画上加了一个很高的救生员椅，画了一只带着帽子的小鸟做救生员。这只鸟一画好，我的脑海里就冒出了它的声音，一直在说“这个不行！那个不行！”我觉得很好玩，同时也很想到这是一个很好的问题。这只鸟是谁？其他鸟觉得他是什么角色？为什么会为一棵树制定这么多规则？其他鸟对此有什么看法？......我问了自己很多问题，最终用一种充满创意的方法解决了问题。我画了很多草稿，我的编辑也给了我许多帮助。

如果有一台时光机，你会给年轻一点的自己什么样的建议？

C: 这是个很好的问题！我会告诉自己：拥抱你的不完美，拥抱你的奇怪，拥抱你所有的情绪！还有，相信你已经足够好了！

中学的时候，我的成绩落后很多，总是很没有安全感。每次回答问题都害怕的要命，因为我时常跟不上老师的节奏。我不擅长考试，想到要用考试成绩来定义我，就很紧张。要知道，除了考试之外，我还有很多优点，比如我的性格、我的爱好...... 所以现在的我很想对小时候的我说，“你已经足够好了！”我们太容易被某一个标准来定义自己了，但其实应该打开视野，世界很广阔。

你希望从未来的自己那里获取什么样的建议呢？

C: 我会想象自己已经80多岁了。有趣的是，我听到她说了一样的话。“你已经足够好了！你现在的样子就很美！”我会想象我的祖母可能会对我说什么。她可能会说，“我们就像一只蜗牛，一点一点向前移动，慢慢靠近月亮。”

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