独家专访—小眼睛的亚洲女孩背后的故事

一位美国华裔童书作家，她曾经不喜欢自己的单眼皮，总是希望自己能够有迪士尼公主的大眼睛，直到她30岁的时候在台湾翻阅一本时尚杂志才发现原来自己也可以是美丽的。

她名叫Joanna Ho，她的的首部绘本作品《Eyes That Kiss in the Corners》讲述了一个中国女孩通过家族根源认识到自己的美。Joanna接受我的采访时坚定地表示，认识自身的美是一种对社会偏见的反抗行为。

Joanna听说《Eyes That Kiss in the Corners》中的内容引起我们许多读者的共鸣后，十分开心（点击这里阅读：小眼睛的亚洲女孩，你的眼睛即是革命），与我分享了她希望中国（以及全世界）的家长如何阅读、讨论这本绘本。我借机将我与Joanna Ho先前的采访内容重新整理翻译，供大家阅读。

INTERVIEW

独家专访

三明治童书研究所 x Joanna Ho

采访&翻译: Gina竹子

你可以告诉我们的听众读者《Eyes That Kiss in the Corners》讲述了一个什么故事吗？

J: 这本绘本是关于一个华裔美国女孩，但实际上她可以是任何地方的亚洲血统的女孩。在她成长过程中，她注意到周围的人都有一双大眼睛，而她却没有那样的眼睛，所以她经历了一段旅程，通过她和她妈妈以及她和外婆、妹妹之间的关系，她意识到她的眼睛是美丽的，并且她拥有力量去改变世界。

《Eyes That Kiss in the Corners》封面

在儿童绘本中我们很难看到亚洲面孔的角色，创作一个关于亚洲人角色的故事对你来说是怎样的一个过程？

J: 我觉得这个过程就是从我自己的内心出发写作，将我自己的故事书写出来，所以在写的时候，我并没有想着我是在描绘一个“亚洲人”角色，虽然很明显《Eyes That Kiss in the Corners》是围绕亚洲人和他们眼睛形状的故事。

创作这个故事的过程很有趣，因为我与这个故事有非常个人的联结感。我在美国的长大过程中，我看了很多童书还有迪士尼电影，在这之中我看到了许多白人孩子的面孔，但在媒体中我很少能看到和我长得很像的人。

所以我想写一本我小时候会爱看的书，而且在看的过程中，我可以指着书中的人物说，“妈妈你看，这是你，那个人是我！” 能够在文学出版物中加入多一个声音，并且增加像我这样的孩子的代表，让我觉得十分荣幸。

《Eyes That Kiss in the Corners》这个故事是来源于你的哪些亲身经历吗？

J: 是的，小时候我的眼睛是单眼皮（长大后变得有些双眼皮了），我的家人也会开玩笑说，Joanna有“Asian eyes”。我经常照镜子，拉着眼皮，想象如果自己有双眼皮会是什么模样。我真的从没想过自己是漂亮的，因为我没有又大又蓝的眼睛，也没有长睫毛。

但我在30岁的时候有过住在台湾的经历，我记得很清楚当时站在Seven Eleven便利店，我拿起一本杂志，看到里面满满的都是美丽的亚洲面孔，这是我第一次真正意识到代表性（representation）的重要性。我看着杂志中的这些女性，第一次意识到我也可以是漂亮的。

我很难过我花了那么长时间才意识到自己的美，我不希望我的女儿长大过程中希望她看起来不一样。我们的长相特征是从父母、祖父母和祖先那里传下来的，所以当我们说希望自己有不同的长相时，我们其实是在说希望自己是来自不同的人、来自不同的历史与文化。所以我想试着在书中探讨这些话题。

你希望中国的父母怎样读这本书、怎样和他们的孩子谈论这本书？

J: 我希望中国的父母，以及全世界的父母在和孩子都读这本书的时候，让他们的孩子知道——他们很美。他们不仅外表美丽，并且他们来自一个美丽的历史、文化、家庭和祖先。

无论我们住在哪里，我认为白种人对美的标准确实影响了亚洲人看待自己的方式。为什么大眼睛是美丽的标准？我们的眼睛不管是单眼皮还是双眼皮都很漂亮，我们不需要改变。眼睛是通过我们的家庭流传下来的，它们承载着我们的文化、历史和传统。我们应该为我们的外表感到骄傲。

更重要的是，这本书不仅仅是关于外表，也是关于我们的自我判断能力和创造变革的能力。我希望这本书会帮助孩子还有年轻人认识到自己是革命家，他们不需要用狭隘、不切实际的方式来定义美，他们是有力量以自己的标准来定义周围的世界，他们有力量去为世界创造改变。

你的本职是一所高中的副校长，你是怎么会开始创作童书的呢？

J: 我对种族平等运动有非常强烈的热情，这也是为什么我成为了教育者与写作者。我做英语老师的时候，我会尝试寻找能代表我的学生与他们的文化经历的文学作品。而当我生下我的儿子之后，我在找可以给他读的绘本，但我几乎找不到书中有亚洲角色的书，那一刻我决定要开始写书。

你给你六岁与三岁的孩子第一次读《Eyes That Kiss in the Corners》时，他们是什么反应？

Joanna与她六岁的儿子和三岁的女儿

J: 当我第一次给孩子们看这本书时，我女儿指着插图说：“妈妈！这是我，那是你诶！”我当时就哭了。而现在，我不得不贿赂他们去读这本书——他们宁愿读别人的书，除了我的书！哈哈，开玩笑，我其实知道他们很喜欢《Eyes That Kiss in the Corners》。

在我们读这本书的时候，他们会指着书中的姐妹图片说，“这就是我们！”他们在书中看到了自己，他们知道我写这本书深受他们的启发。有时在日常生活中他们会说出书中的一些短语，比如，“你的眼睛告诉我我是个奇迹”（Your eyes tell me I'm a miracle），还有必不可少的——“我们的眼睛在角落里亲吻”（Our eyes kiss in the corners）。他们内化了书中传递的信息让我非常开心，这正是我写作的初衷。

你平时有发起、参与许多呼吁种族平等的活动，你在生活中是怎样培养你的孩子们的种族平等意识的呢？

J: 从我和他们共读的书开始，我会选择那些包容所有文化经验的书，然后用这些书作为跳板来进行更多的对话。我不会回避与他们探讨种族歧视的对话，比如当他们说了一句带有歧视意味的话时，我会直截了当地告诉他们那是在歧视哪些群体，我会坐下来与他们解释，有时也会通过阅读一本相关的绘本来讨论。

总之，不要抱有“他们还很小”的心态，因为孩子们不断地在观察我们生活中的行为与言语，他们会吸取当今社会中边缘化了很多人的系统中的信息。所以我们必须主动开始与孩子进行这些对话，给予他们去抗争社会中的这些歧视性信息的语言。

点击下方小程序，收听我与Joanna Ho的完整英文访谈

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