聊天|不看名字也知道,漫画里那些过目难忘的画风
❖ 前言 ✎
对一部漫画来说,故事很重要,漫画家的画风同样重要。你有没有对哪些漫画家的画风过目难忘呢?随意翻开一部新的漫画,就算还没有看故事和作者名字,你能马上判断是ta的作品吗?
❖ 本期话题参与人:
Q1
哪些漫画家的画风很有特色让你过目难忘的?简要形容一下吧
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AJ摩吉:学生时代看过的作者画风更铭记于心,马上想起来居然是《海贼王》,因为画风的关系好几次错过了这个作品,当时觉得五官画得太像简笔画了,原谅我当时沉迷在CLAMP的华丽丽之中哈哈。反而很多人津津乐道的《JOJO》系列却是几年前才一口气补完,没看之前常常和《北斗神拳》搞混,比起神态,《JOJO》扭动的身姿更让人血脉膨胀!还有松本大神的《竹光侍》,风格也算是一股清泉了,充满和风,宛若装饰画。
黄零:首推无疑是松本大洋和郑问,同样的毛笔画法,都走到了气韵生动的程度,而又演化出不同的发展趋势,郑问粗中有细,毛笔+牙刷+蘸水笔,松本大洋点到为止,全程毛笔勾勒所有,都很厉害。其次是中田春弥和冯展鹏,中田春弥彻头彻尾的线条流,网点纸+纯线条,画面中几乎没有纯黑色,画法非常欧式,但是又确实是日本的漫画家。冯展鹏则吸收了沙村广明的速写流画法,不过比沙村广明画风上更“现代”,如果说中田春弥的线条是“俊秀”,那么冯展鹏的线条就是“狂放”,线条+大光影网点的玩法,一看就是脱胎沙村门下。再则是林田球,脏萌脏萌的铅笔画法,她画的女人脸永远是呆萌无害,身材却都很有料,一看便知。最后就是一淳,也是线条流,所有细节都是线条做,人脸也是挺萌的。
松本大洋《竹光侍》
张自在:画风是一个美学问题,最过目难忘的是手冢治虫。三目童子、阿童木、黑杰克、火鸟,当一说这些名字的时候,大家脑海里会很容易浮现这些形象。他如何做到的?首先,画风简单纯粹,角色设计精妙,但信息量少,容易记忆,画风、设计有趣可爱,具有吸引力,你会长时间把目光放在这些角色上,从第一眼开始。风格也具有独特的个性,你看到这些作品和角色,就知道它们专属手冢治虫。这些作品具有思想性,艺术价值,经典总能被人反复提及。无论是最难忘、过目最难忘,手冢治虫都做得最好,事实证明,60多年过去我们也没忘记他和他的作品。
说了“最”之后再说一下画风,作为重要支柱的,这种作品需要画风异于其它作品,而且和漫画故事融合得很完美。动画上首先想到《彩虹小马》,在漫画上“画风致胜”的代表我觉得是武内直子。她的画法非常有个性,这种个性在于洒脱飘逸、充满才气。这是别人无法模仿的,画面完成度很高,设计既简洁,又具有贵族气,我觉得欧美读者对《美少女战士》的喜爱和她画面的艺术性是有关的。关于武内直子还有一点,就是深受专业人喜欢。老的《美少女战士》TV动画水准极强,制作人倾注了喜爱,画的是真好。在才情上,武内直子是超过同是少女漫画家CLAMP很多的,CLAMP普通大众会更喜欢一些,对比她们两种作品,就会很清楚什么是天赋,什么是努力了。
武内直子和CLAMP画风
朱小洛:有很多啊,由贵香织里(《天使禁猎区》)、种村有菜(《寻找满月》)、新条真由(《爱我》)、九条清(《圣魔之血》)、吴由姬(《金色琴弦》)等等,都是比较有特色的画风。挑一两个来说,比如由贵香织里的画风,精致中带着颓废,笔下大部分角色都不太像日本人,而是像亚欧混血,鼻梁高、眼眶深,但是笔尖不像欧洲人那样高耸,反而很小巧,嘴唇很薄,下巴较长,特别是侧脸的画风特别明显,另外她对角色头发的处理很细腻,笔下很多长卷发的角色都非常妩媚。再说一个种村有菜,最大的特点就是女性角色的眼睛真的非常、非常大!绝对一眼就能认出这是种村老师的作品,头发也描绘得非常细致,但是整体感觉不像由贵老师的那么细软,而是非常典型的二次元发型,比较注意的是造型而不是现实感吧。
高二:手冢治虫、藤子不二雄、鸟山明、车田正美、荒木飞吕彦、高桥留美子、安达充……日本漫画进入中国的早期作品,哪个不是风格鲜明!对我来说比较特别的例子就是川原正敏的《海皇纪》。严格地说他的特色不是画风,而是分镜的风格。在同期的日本漫画里,他少见地大量使用横向画格,极少把画面分成左右两格。这样的布局造成了大量扁平的画格,为此他运用了很多两侧留白或者一侧大量留白的特写。单纯从形式上说……这风格和条漫差不多嘛。但《海皇纪》刊载于1998到2010年的《月刊少年Magazine》上,水平不是一般地高。比如这种分镜风格会让作品画格、对白量都比其它作品少。为此作品人物塑造突出,对白精辟,颇像是古龙的武侠小说。而画格之间发生的变化、镜头的蒙太奇运用,翻页带来的转换效果也成了必不可少的叙述手段。嗯……说起来真是值得现在创作条漫的同学们参考一下。
《海皇纪》横向画格
Q2
要形成有特色的画风,你觉得跟画功有必然的关系吗?
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AJ摩吉:有!画风要独特,基本功就要扎实,不然很容易就变成模仿别人,也很容易被别人模仿,自然就谈不上特色了。想提一下最喜欢的漫画家富坚,除了叙事,我觉得他在角色表演上拿捏得非常到位,这也是《猎人》引人入胜的重要原因之一吧。
黄零:总的来说,画功越好,在探索画风的道路上就越知道自己需要什么,也知道该怎么去得到,没有画功,不谈画风。正面例子是小畑健,这人可以根据题材需要自由变换画风,《食梦者》里面根据漫画家的性格不同安排了不同的画风,画功之劲可见一斑;反例是谏山创,《进击的巨人》别说画风了,那是基本功都没练好的产物(虽然对市场来说并不特别重要)。
《进击的巨人》
张自在:必然要有画功,才能形成自己的画风。否则,烂都烂得不统一。而如果烂得统一,那就不是画功而是审美问题了。《疯狂原始人》就是审美问题,在国外没中国那么好评,一个重要的原因就是角色丑陋,画得好的丑陋角色也是丑陋角色,肤白貌美总是好的。同时画风也会影响作品的寿命,能记住的作品就会长久。举个反例,曾经的KEY社主力樋上至就因接不到工作而抱怨,这位奉献了《clannad》人设的画师接不到工作就是因为画风过时了。画的不赖,但画风太容易模仿复制,这是过时的一大原因,当你的画面普通作者也能做到,你就不具备先进性了。
朱小洛:我觉得也不一定吧,比如说Ocarina的火柴人漫画《小绿和小蓝》,也是一种很有特色的画风吧(笑)。但画功的精深可以让画师更随心所欲地画出自己想要的东西,可能画师在刚开始画画的那段时间,就已经形成了自己喜欢和习惯的画风了,只不过是在更多的联系中不停地打磨和精进,我是这么理解的。而且也有很多画画很好的人,他们的画风并没有什么特色,而是和市面上很多商业的漫画插画差不多。所以说画风这种东西,还是要看画师有没有自己比较独特的喜好和特点吧。
高二:画功到底是什么呢……大概就是看起来“常人所不能及”?比如大家临摹个《浪客行》很难,而《机器猫》谁都敢画两笔?如果按照这个角度看,形成有特色的画风和画功恐怕没多少关系,《蜡笔小新》之类例子不胜枚举。不过要说谁都能创造一种风格那恐怕也不对,画风其实是一种符号系统,这些符号是从生活观察、已有符号里抽象和创造的。能创造风格的漫画家,需要对传情达意有着执着的追求,只有如此,一种风格,一种符号系统才能被逐渐打磨以至于成熟。这种功夫未必能叫画功,但也是一种功力吧。回头看手冢治虫的作品,很难用他的“画功”和井上雄彦比较,但其中层出不穷的表达方式依然充满感染力和创造力。
手冢治虫画风
Q3
哪些漫画家的作品画风可能比故事更吸引人、或者故事比画风更吸引人?你怎么看待这两种类型?
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AJ摩吉:感觉这两种漫画都有自己的受众吧,比如大暮维人的剧情常被吐槽难啃,但也因为精良的画面受到很多读者甚至其他漫画家追捧。个人比较偏向故事吸引人的作品。而且有一些漫画,虽然故事仔细想想也没有特别出彩,却和画风相得益彰,变得很有味道,比如河内遥的作品,还有今井大铺的作品,清爽干净,留白的气氛也处理得很好。
黄零:三轮士郎属于画风比故事更好,因为他的故事编得太乱了……小畑健也是画风比故事好,因为小畑健他不会编故事……还有大暮维人,也是故事编得太乱了,二来是这人画功过于突出,人脑三维建模,任意角度信手拈来。至于看待,只能说现在市场大了,两类都能活,要谋生,靠画风或者靠故事都可以做到,而要进漫画史,那必然是靠故事了,求仁得仁吧,求仁得仁。
张自在:画风比故事吸引人的,clamp;故事比画风吸引人的,富坚义博,这是我觉得最具代表性的“偏科”,其实就像武术,画风好的就像块头大,故事好的就像懂技巧。两者哪一方面太弱都不好。比如one老师显然是故事优势,但画面太弱。
《一拳超人》one原作画风
高二:这就见仁见智了。画风比故事更吸引人的,曾经有大暮维人的《天上天下》、萩原一至《DS暗黑破坏神》……好吧,都是以性感妹子著称的作品。至于故事比画风吸引人的例子,小学时的我看到《JOJO》时,最初是不接受的……其实这两类作品都是少数异类。唯有画面和故事有一方面有非常突出的表现,才能让人接受这部作品,然后在激烈的竞争中生存下来。更为常见的状况大概是随着连载的成熟,作品也越加平衡和成熟。
朱小洛:国内的话画风比故事更吸引人的先想到韩露,很明显模仿由贵香织里,而且走的是比由贵更颓废黑暗的风格。在我中二时期曾经买过她的漫画,画风非常华丽,有些甚至是全彩的,但现在已经忘记在讲什么了。故事比画风更吸引人的还是说《小绿和小蓝》好了,我对画风要求非常高,然而这部漫画的情节完全俘获了我,故事内容很值得回味和思考。
Q4
哪些漫画家画风在不同时期的作品变化比较大、哪些比较稳定的?
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朱小洛:很多比较长期的漫画都能看出明显的画风变化,这很正常,一方面是作者自己画多了,会有画技上的提升或改变,另一方面可能和助手的更换也有关。比较稳定的没有太在意,可能小畑健算一个吧,不过小畑健老师早期作品还是不算稳定的,直到《棋魂》才能清晰地看到他后来的画风,到了后来画风慢慢开始变得简洁起来,但是核心的风格其实是没有变的,就是很稳(不崩),基础扎实,做工精细,画面内容丰富,质量很高。
AJ摩吉:小畑健算变化比较大的吧,稍微对比一下就能很明显地看出来。CLAMP的风格变化也挺大的,或者说挺多变的,华丽的《圣传》、轻柔的《樱》、视觉感十足的《CLOVER》,还有到后期的《翼》以及《XXXholic》,虽然两部漫画在互相穿插,却能清晰地区分开画风,实属不易。
黄零:松本大洋前期中期后期三套画风,繁复到清秀到简约,已经做到神华内敛禅心不动了,无敌;井上雄彦变化也大啊,从《灌篮高手》的硬笔画法到《浪客行》的毛笔,这就是勤勉的天才的成长史;沙村广明也同理,《无限之住人》第一话到最后一话,从丰富到简约,返璞归真;比较稳定的,林田球、鸟山明、北条司、安达充、伊藤润二等等等等,基本我开始接触他们到后面最新的漫画连载,画风都非常稳定,没怎么变过。
井上雄彦《灌篮高手》与《浪客行》
张自在:关于变化有两种,变好的和变坏的,稳定不变的也有两种,一出来就厉害无需改变的(天才)和一开始就不好而未能改变的。变好的比如古谷实,《稻中桌球社》开始时的画技很有特点但比较拙劣,到后面《17青春遁走》《庸才》《白昼之雨》画面相当精致,是很大的进步。其他进步的还有井上雄彦。变坏的比如高桥阳一,《足球小将》一开始画面洒脱,热血激情,人物美型,场面精细。据说当年最快达到200万册销量(这个记录后来被《死亡笔记》打破了)。之后画面粗糙简单,人物比例失调,不知道这期间发生了什么。一开始就很棒并且一直棒的比如尾田荣一郎、矢泽爱。而不进步的代表像北川美幸和之前说的樋上至。一开始就很棒,当故事变化调整画风变得更棒的不得不说鸟山明,从《阿拉蕾》到《龙珠》,一直为剧情而调整。
Q5
从整体来看不同类型漫画在画风上给你什么样的印象?有没有比较另类的?
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黄零:少年漫画纯线条流居多,因为集英社基本垄断了热门少年漫的产出,而周刊制度强度太大,所以漫画家一般都不上过多的网点,因为效率太低,能用线条做就用线条,实在不行上纯黑,《火影》《海贼王》都是同理;少女则相反了,多重网点玩法,因为需要很多表现暧昧氛围的镜头,纤细线条+网点柔和,留白多,刮网效果多,基本一看就知道是少女漫画;青年漫画的人物造型画得帅的少……通常场景都很写实,剧情也比较现实,个别会大规模使用照片素材。作品倒没觉得有特别另类的,我觉得能出书的都在接受范围内。
少年漫画《火影忍者》与《海贼王》
AJ摩吉:所以说到印象,总还是对稍老牌一些的漫画印象深刻,少年就是排线啊排线,少女就是贴网啊贴网,青年就是写实啊写实,到近几年的漫画已经很多元化了吧,任何画风似乎都可以和任何题材搭配。对《七大罪》感到另类会不会有点奇怪?总觉得线条软了点呢,当然是好漫画啦,吹毛求疵一下。
朱小洛:少年和少女漫画的风格真的很不一样!少女漫画偏柔美、很多漫画师会把主人公描绘得帅气、漂亮、非常精致,但是人物动作不需要有很多结构上的揣摩。而少年漫画的人物设定往往没那么华丽,比如鸣人的头发就很简单地处理了。当然也不排除有很多细致的少年漫画,比如《火影》《JOJO》,他们都会把肌肉等等细致地描绘出来,所以一般感觉少年漫画家的绘画功底会比较好。
《JOJO的奇妙冒险》
张自在:不同类型漫画针对不同读者群的不同需求。这里面也有性别选择,男人总喜欢美女,女人总喜欢帅哥。还有年龄之差,儿童、少年、青年,区别在于更侧重剧情的不同,比如从阳光到黑暗的变化。这里我有一个观点:不受男性喜欢的少女漫画不会长久。经典少女漫画,一定男性也喜欢看。而不受女性喜欢的少年漫画则不然,《刃牙》就是个例子。角色、剧情不同,画风也要根据它们随之改变,所以会有不同的画风。当然也有比较独特的,像动画《南方公园》《happy tree friends》就是成人剧情却用了儿童画风,甚至手冢治虫也是的。
Q6
如果暂不论故事,你觉得对漫画家来说形成有特色的画风和追求画功哪个更重要?
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AJ摩吉:个人觉得画功重要些,再好的风格也需要积累能量,把基础练好了再来考虑风格会比较妥当。当然也许在这期间会形成一些作画习惯,不过一个合格的主笔是应该能随意切换画风的。再者,画功扎实了,才更能理解所谓的画风,就像是理解了人体结构,再去考虑如何夸张变形会更漂亮。
张自在:从无到有的阶段画功重要,你起码得画出来。从有到好这个时候需要画风,需要独特,需要属于自己的东西。没有画功,画风无从谈起。这并非是重要性而是次第先后的问题。
黄零:没有画功,不谈画风,如果一个漫画家可以做到直接跳过画功练习奔着画风就去了,要么他天纵奇才,要么他自欺欺人……
沙村广明《无限之住人》和中田春弥《Levius》
朱小洛:我也觉得画功比较重要吧。漫画应该是漫画家心血的结晶,而不是给读者秀画风的,如果要秀画风完全可以去画插画。换句话讲,给读者用漫画讲故事,应该是有诚意的,把细节做到位,才是真正体现“画功”——漫画家花在漫画上的功夫,这也是读者愿意买账的作品。
高二:能不能说都重要呢(笑着哭)?对于漫画家来说,应该先满足现在的读者需求,再求慢慢扩大读者群。某些国漫上线的时候画面相当一般,但是故事吸引人,后来编辑和助手团队跟上,画功一日千里地提升,个别作品更是把之前画功较差的稿子重绘了一遍。这就是先满足现在的读者需求——讲好故事、画好妹子。再慢慢扩大读者群——有些读者不看画功差的作品,那就整一遍容再出来见人。而对于想要成为漫画家的人来说,应该先从自己擅长的地方提高,再补充短板。漫画家也是人,有自己的个性和才能。有些人天赋异秉底蕴深厚,形成独特的画风拦也拦不住,比如荒木飞吕彦。国内整体上读者们的口味对画功的要求高于风格,所以国内漫画特别是网络漫画,基本上都没有太鲜明的风格,颇有韩国娱乐圈的即视感。而日漫嘛,就比较像美国演员,千奇百怪什么怪胎(褒义)都有。
Q7
脑洞一下,有没有什么漫画故事你觉得换个作者去画也很合适?
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黄零:《进击的巨人》让村田雄介去画,反正村田雄介也帮着画过《一拳超人》了,好人做到底吧,谏山创专心编剧就好了……
张自在:先想到动画《叛逆的鲁路修》,可以让 GAINAX来做,让贞本义行来画人设,《鲁路修》剧本太棒,如果给10分,其它的制作、人设、机械设定只能给6分,就算这样也照样是经典,如果做得好地位能上升更多。漫画想到团队合作的《神奇宝贝特别篇》。首先真斗不画,山本智接手就很遗憾了。其实这个剧本可以画得更好,如果让表现力很强的人来,比如让村田雄介去画那这组合太黄金了,任粉一定会非常满足。厉害的画手可以把没劲的剧情照样画得有趣,《出包王女》你想想换个人来画,那没法看了。
AJ摩吉:我觉得没有,也许换个作者去画会有不一样的感觉,但很难说是不是就更合适了,就像一首歌换个歌手去唱会更合适吗,仁者见仁智者见智吧。不过就像上边说的,如果作者的画功能更上一步,肯定漫画也会变得更好看的!讲到这,也回想起了被谏山创统治的恐怖哈哈,尽管如此也从来没有觉得换成其他人去画会更好。
高二:首先想到的是搞笑组合:比如让画风角色造型单一的人去画人设丰富的故事。车田正美版《JOJO》和《One Piece》……(捂脸)~说正经的,有很多新老结合的搭配会很吸引人。我会期待小畑健画《怪医黑杰克》,因为脑补一下L和夜神月合体,周旋在各种中年阴险老男人中,给各种大妹子开刀的景象……就会觉得蛮兴奋呢!还有请富坚和荒木飞吕彦交换作品吧!因为期待看到荒木版的幻影旅团,还有富坚版的迪奥(虽然知道他肯定更要拖稿)。
小畑健《死亡笔记》与《怪医黑杰克》开刀画面
朱小洛:很难想象啊哈哈这种事情,因为每个作品都是作者的心血,就算在脑内替换掉了画风,但果然还是觉得原作者是最合适的。闭起眼睛仿佛能看到漫画家们伏案工作,为了每一格分镜思索苦恼的样子呢。
AJ摩吉:其实想说我和朋友合作的漫画《画风不同怎么谈恋爱》就是融合了很多种画风的清奇故事,希望透过这个作品向各路大师致敬(强行广告)!
朱小洛:最近看国内网上的漫画,很多都是彩色漫画了,倒是有点怀念黑白网点的漫画,可能是我也到了守旧的年纪吧(笑)。而且很多漫画虽然有个好故事,感觉却没有很认真地在画,场景方面还是很粗糙,而且也很少有让人眼前一亮的作品或者画风。我希望能看到国内更多好作品的诞生吧,已经各种各样风格的作品。国内的素人漫画师们,加油!另外我可能过不久会自己画个短漫吧,希望可以带给大家一个难忘的故事。
黄零:只想说,画风是自然生发的产物,是作者综合素养的体现,单纯追求画风是个无底洞,不要因小失大……
张自在:其实画风过目难忘的还有很多,比如永井豪,赤冢不二夫,藤子不二雄等等,想到的都是早期的漫画,现在的漫画越来越失去这个优点,普遍是网红脸,异曲同工。女角色要做到画风特别就更难了,因为对于女性的形象有一个世俗审美,如果你偏离,大家就不爱看了。我的作品也是,男角色画一些个性设计,女角色老老实实画标准的类型美少女,一些经典女角色比如凌波,分分钟给你抄了去,戴上眼镜就叫长门有希了,所以很难。具有个人的特色,又能被人喜欢令人记住,是很难的。如果画面不能为故事服务,每两三格就会有不想看的冲动。漫画画面首先要顺眼,看得清楚你画的是什么,表达什么情绪。表达混沌、缺乏才情的画风,即使有审美扭曲者呼其为大师,即使为一本杂志增添点装饰性,始终做不出实实在在的有趣漫画来。
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结语
对于看漫画的人,谁都会喜欢视觉上的享受,同一个故事被不同的人画出来,也会有不一样的味道。放眼望去,其实理论上来讲每个漫画家都会有自己的画风,读者们也喜欢对此评价。或许我们看着看着漫画,慢慢地,就变成也喜欢看漫画背后绘画的人了呢。
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