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聊天|脑细胞已死!你遇到哪些很烧脑的漫画?

2017-02-18 黑白漫文化 黑白漫文化



❖  前言          ✎

“燃烧吧!脑细胞!”相信大家在看漫画的时候,总会遇到一些让你头痛的烧脑漫画,也许是故事太复杂,也许是题材较偏僻,就像拿了张考卷碰上了要解答的题,总之就是看起来一点也不轻松,那么你都遇到过哪些很烧脑的漫画呢?



❖  本期话题参与人:


Q1

对你来说漫画烧脑的体现有多少种呢?

司徒轩辕:我把烧脑漫画分为两大类。第一类是“智商不够用型”,具体体现在设定上的复杂性或者专业性,譬如多数智斗类漫画;第二类是“脑子不够用型”,此类漫画并无特定类型,共同点是故事通常比较晦涩,留给读者解读的余地也很大。

 

快播菌:我自己的体系里大概分三类吧。一种是游戏式的:设定好各方的能力大家一起为了取胜开始互怼,例如《死亡笔记》《欺诈游戏》《朋友游戏》。然后是悬疑式:作者不断挖坑,掌握好“藏与显”的节奏,最终揭示真相,例如《20世纪少年》以及各类侦探推理漫;最后是形式烧脑,情节逻辑具有很强象征意味比如《异变者》。


《欺诈游戏》

 

DD:一般来讲,惊悚、悬疑、推理、科幻、冒险、神话、职业、竞技、人文、历史……会不会有点多了,囧,退一步讲,其实觉得如果是好的漫画,多多少少都会有烧脑的部分。

 

薄暮:我觉得人物多、剧情线复杂、故事中有谜题、留下悬念极多等原因都会是常见的烧脑原因吧。反倒是因为经常不能理解少女漫画里男女主角的情感逻辑,怎么就会突然爱得死去活来?看一些少女漫对我来说反倒是蛮烧脑的……Orz


Q2

有哪些漫画让你觉得非常烧脑,为什么?

快播菌:相比起来是《死亡笔记》《欺诈游戏》吧。虽说是烧脑漫爱好者的入门作,但是这类漫画中的能力、思维模式、游戏规则等等元素绝对是开先河的。《死亡笔记》抛去小本本的酷炫设定不谈,两位主角的对战完全根植于现实的社会环境,这一点就极其考验作者对社会人文知识的掌握理解,已经不只是单纯的智斗那么简单了。

 

司徒轩辕:在我看过的漫画中,明显感觉自己智商堪忧的有《幽游白书》魔界之扉篇中主角团与海藤优的禁句游戏,和《诈欺游戏》中南国与北国之间的走私游戏,前者游戏基础设定涉及日语五十音,语种差异让人无法代入但又不想错失精彩剧情,让人矛盾不已。后者更是设置了极其复杂的游戏规则,读者往往在不明所以的情况下看着两方人马你来我往而欲罢不能。还有就是像《海兽之子》之类个人风格比较强烈的漫画,此类漫画作者大都任性妄为,经常不管不顾地表达自我,而作者真正想表达的意图在作品中恐怕只展露了冰山一角。这类作品比较挑读者,如果能够与作者统一频道,那就如同挖到一座宝山,取之不尽的乐趣等你来拿,反之则只能得到不知所谓的阅读体验。


《幽游白书》

 

薄暮:我觉得漫画烧脑与否的本质,就是看阅读时需要花多少注意力和思考去理解、接受这部漫画。举个例子,《海贼王》的剧情也挺复杂,人物也很多,但很少会有人觉得烧脑。就是因为它用了非常便于理解的方式来讲述这个故事。因此,除了大家公认的《欺诈游戏》《赌博默示录》等烧脑之处在理解作品中诡计、局中人策略、或是需要一些概率学、博弈论方面知识才能完全看懂的作品,有着独特世界观、抑或作者把很多东西深埋在作品细节里、需要自己挖掘才能领会到的作品也很烧脑。这方面的例子就是山本英夫的《异变者》,还有比如《反乌托邦公职》,它也是具有大世界观,却故意很多信息不放出来的类型。

 

DD:就像刚才提到过的:悬疑推理类前期剧情铺垫较长、对话信息量大、后续发展选择性多,算是比较典型的烧脑漫画,比如楳图一雄系列、《金田一》《怪物》;另外科幻冒险神话题材也是,世界观庞大、剧情复杂、人物多,有时候看到后面常常忘记前面的内容(像我这种健忘的人连角色名字都记不全=。=),比如《20世纪少年》《超时空要塞》;职业竞技漫画也是,首先针对性强,其次规则具体,特别是在专业领域需要深究的地方会涉及到陌生的学术名词或者论点,每每看完总觉得受益匪浅,像是《飞轮少年》《乒乓》《料理仙姬》;还有就是人文、历史题材的漫画,大的来讲是时代背景社会环境,其次是人物之间的阶级关系以及不同势力体系之间的矛盾冲突,还不乏具体规则,比如《烽火燎原》《新组安祖异闻录》《八重之樱》(不是对某段时期历史特别感兴趣的读者谁要去看这么枯燥的漫画呀,特别感兴趣的读者又容易在其中挑毛病。漫画家们期间辛苦取证参考就不用说了,还能精彩有趣地将之一一呈现,真是不容易+好厉害!)。


《八重之樱》

 

Q3

这些让你烧脑的漫画有没有偏向的类型,你会坚持去理解透彻吗?

快播菌:比较喜欢悬疑惊悚类型的,另外猎奇重口也不排斥,像是《异变者》《多重人格侦探》。比起单纯的斗智,更想看到角色们在悬念重重的世界观背景下不断探索、最终成长的故事吧。具体烧脑的细节当然要反复检验品味才行,一个斗智题材的故事中要是出现过多的bug,肯定会失去读者的信任啦。

 

司徒轩辕:智斗类型漫画通常都会比较烧脑,其中青年向又比少年向要更强烈些,因为少年漫毕竟是周刊连载,在剧情斟酌方面的压力会更加严苛。通常情况下看烧脑漫画第一遍我不会去强行理解透彻,因为我相信顺由作者带动剧情走向能得到更多乐趣,而深度解析这种事取决于你的喜欢程度,会否看第二遍、第三遍甚至第十遍……

 

薄暮:很喜欢青年漫,含有悬疑推理等元素的漫画更是心头好。我觉得在阅读过程中,针对作者留下的悬念谜题,同步展开自己的探索推理,与作者比赛谁先揭开真相的游戏真是太有意思啦!比如《another》、《金田一》系列等都是这样。而看到烧脑的地方一般都会去理解透彻啊~那种在大脑高速运行后终于得到正确结论的快感真是让我十分愉悦~(麻婆脸……)


《金田一少年事件簿》

 

DD:悬疑推理个人觉得不是那么烧脑,有套路似的,只要知道作者铺设的前段剧情都是为了困惑住观众,让观众看得目瞪口呆的离奇转折点或是臣服于推理者、犯罪者的高智商之下,设计最意想不到的结果恰恰是在意料之中,整个过程只需要享受被作者牵着鼻子走就好。烧脑的反而是那些对白不多,看似简单而意味深长的故事,这种故事一般更亲近于真实生活,看完会有延续思考性。比如松本大洋的《竹光侍》,叙事没有曲折离奇,清爽简洁,稚气而富有禅意,给人非常清爽却又回味无穷的视觉感受,看到精彩部分总会忍不住反复琢磨(哇,好有趣,作者是怎么想到用这样的手法来表现呢!?)诸如此类……


Q4

这些烧脑漫画在画面表现上有些什么共同点吗?

DD:画面第一感觉是人物多,剧情的话分支比较复杂,内容学术性强,具有较强的可延续性。

 

司徒轩辕:在我的分类中,第一类的特征比较明显,字多是肯定的,心理描述也是少不了,还有就是作者穿插于作品中的各种细支末节。其中两个作者极具代表性,一个是富坚义博,还否记得被《Level E》那清奇脑洞和细密小字支配的恐怖?富坚被国内漫友戏称为老贼,这充分展现了富坚的特性,永远猜不到的剧情走向,永远的意料之外情理之中。另一个是福本伸行,从绘画角度看此人完全不具备成为漫画家的可能性,但是他就是凭着强大的剧情把控力让《赌博》系列走向智斗漫画的顶峰,他的特点是心理描述特别多,曾经有朋友说过,《赌博系列》就是由旁白和开司的碎碎念所组成,这话虽然过份但也不失真实,神本伸行就是那种能把读者的心揪住然后使劲往想不到的地方拉拽的作者,虽然只论烧脑程度也许排不了前列,因为他的作品会让人不想去思考而只是跟随,但因为太厉害了让我不得不提一下。第二类就趋于多元化了,在画面表现方面并无规律可寻,如《海兽之子》故事讲得很含糊,就像一篇散文一首诗,给人感觉却是那么深遂幽远,但岩明均的《七夕之国》就不一样,平实地推进,至高潮完美收官,当然仍有大量背后的故事可以让意犹未尽的读者所把玩。


《赌博默示录》

 

薄暮:一般来说的确是字越多就会需要动脑。因为字多意味着单页信息量大,信息量大就意味着需要多动脑思考吸收,也就是某种程度的烧脑了。当然,某些喜欢狂码台词形成字幕墙的作者除外。

 

快播菌:除了字多以外,另外一个特色大概就是很多面部表情的特写了,毕竟五官是情绪宣泄的窗户。烧脑漫跟其它类型漫画相比,感觉会更多地描绘角色在危机关头的心理变化,这就很考验作者对人物情绪的揣摩和自身画功(当然夸张的颜艺就是另外一个次元的东西了)……

 

Q5

一部漫画的烧脑程度和篇幅长度、出场人数等有什么必然关系吗?

DD:没有必然关系吧,并不是长篇漫画才烧脑,短篇漫画中的烧脑漫画也挺多,关键还是取决于信息量的传达,有时候对白的字数多不一定就能把事情讲明白讲好,留白比硬讲更重要。

 

司徒轩辕:你看石黑正数的《外天楼》就是个很好的例子,篇幅不长人物也不多,从表象看甚至连故事也不复杂,但是这些所有加起来却组成了一部今人眼界大开拍手称绝的烧脑作品。

 

薄暮:跟篇幅并不必然,只是正相关。比如《妖精的尾巴》,不短但是并不烧脑。而短篇的话,我觉得伊藤润二的《长梦》虽然故事很容易理解,但是在理解故事之后,对故事和现实的思索的烧脑程度一点不比推理漫画差。


《长梦》

 

快播菌:有些人会觉得角色太多看着烧脑,不过我觉得人多是好事呀,它意味着多种可能性。一群人聚一块,仅仅透过角色之间的言谈就能揣测出各自的动机、背景、性格,可供读者推理的机会变多,故事可信度也大大增强。例如《猎人》角色众多,但每个角色说出的话都符合自己的身份规矩。但是如果众多角色千人一面或是角色毫无任何成长,这样的漫画挺无聊的。

 

Q6

看烧脑漫画和动画/影视相比体验有什么不同么?同样的故事最后呈现的烧脑效果也会不同吗?

薄暮:我觉的有很大不同,因为漫画是主动阅读,而电视剧和电影是被动阅读。漫画太烧脑看不懂的话,就会很难投入这个故事,进而严重影响后续体验,导致看不下去。而如果是随时间自动放映的动画/电影。即使在讲解谜团时没有理解,也可以被动地继续跟着局中人的举动继续观看。

 

司徒轩辕:从理论上讲,每个体裁的程度应是没有多少差别的,不过现实中因为受众的窄宽,还是有区别的。举个例子,已故动画导演今敏的动画作品多数可称烧脑大作,但其漫画作品却无灵气可言,为什么同一个人换种体裁就有如此差别?究其原因也许只是由于观众和读者对于烧脑程度的接受度不同罢了。


今敏《红辣椒》

 

快播菌:表现形式肯定会造成差别的,影视剧相对于漫画的优势是有声、连贯性的表演。漫画更像是小说,重在读,读者在观看的过程中有充分的时间思考,而看影视剧的时候就往往会遗漏很多细节。另外烧脑题材的作品中往往很多说理、嘴炮的部分,放在漫画中就是大段冗长的对白,很容易让读者失去兴趣。但如果放在剧中由口条一流的演员或声优来演绎,应该会加强那种逻辑思辨带来的震撼力吧。

 

DD:看情况吧,烧脑的漫画相对改编动画影视可能更容易理解一些,原作的描绘毕竟无可替代,动画影视因为技术加工更像是二次创作,看过漫画原作会先入为主,有比较就很难给予高分,真人版电影不提也罢。而如果是动画影视的原创作品,另辟蹊径,好故事加上视觉听觉双重感官,会让整个烧脑的过程十分享受,也是非常棒的体验,比如《红辣椒》《骇客帝国》《心理游戏》。

 

Q7

你觉得哪些漫画相比起来是完全不怎么烧脑的?

薄暮:那当然是搞笑卖肉漫画啦!本来就是希望读者轻松阅读的,自然不会太烧脑。但是这方面的反例是《监狱学园》。其实我觉得要想完全理解故事挺烧脑的……


《监狱学园》

 

快播菌:脑洞漫画、作者有病系列。之前看的《齐木楠雄的灾难》就是,虽然有很多新鲜有趣的设定,但是看的时候完全不会觉得烧脑,不知不觉就度过了美妙的午饭时光23333,但是这应该只是对读者而言,身为作者的话怕是每天想梗想到吐了……

 

司徒轩辕:那就是看得特别快的书吧,就我而言举个最简单的例子,有两部少年漫我会看得比较慢,一是《猎人》,因为信息量巨大,不敢有所疏漏;二是《海贼王》,是因为尾田独有的细碎式分镜。而我看得最快的书当属《死神》,两个小时看了十来本感觉剧情也没进展多少也是没谁了。

 

DD:其实好漫画多多少少都会有烧脑的部分,之所以会烧脑,正是因为有深入探究过,传达出的信息更有深度。而且好作品一定不会是片面的,比如好的恋爱漫画不会几个主角勾心斗角到结束,也会涉及青春成长、个人价值观等等,这些会让人产生反思和共鸣的部分也挺烧脑。又比如以古典乐为主题的漫画也不会开篇就讲古典乐史的辉煌来震慑读者,反之以女主角对学长的恋慕与幼师梦之间的冲突开始,从这种小视角来逐渐引起读者的喜爱与共鸣,这种让人心甘情愿的烧脑才让人佩服。再者,现在不是连推理漫画都需要基情来润色了吗?主角也不是一定都是正义,他们会在人性中自我挣扎、在傲慢中迷失、伴随着复杂的情绪变化,这些都会成为看点。

 


 

薄暮:我觉得论烧脑,很多galgame的烧脑程度爆漫画一条街啊!都不用举《ever17》《euphoria》之类的例子了,就连当时玩《fate stay night》的时候,各个御主和从者的真实身份都让我在玩到后面之前动了好长时间脑筋呢!


《fate stay night》

 

快播菌:其实烧脑作为一种元素,它存在于各个类型的漫画中。非得是那种你死我亡决胜千里的才算是烧脑吗?也不是。“如何讨女孩欢心,如何在上司面前通过方案”都是很考验双商的事。故事讲求冲突,在所有类型的故事里角色都在解决自身的困境,而这一过程自然会耗费许多脑力。身为作者如果能够在创作智斗烧脑的情节过程中,带给角色、读者、自己一些启发,那应该是非常幸福的事情吧~。

 

DD:这几年国漫兴起,因为自己喜欢画画也关注着,常常点开一部作品被世界观吓哭,翻不了几页就看不下去了,而且不知怎么的,叙事节奏奇快,对白也不知道有没有经过斟酌,半天讲不到重点特别可怕。还是觉得作者们应该沉下心来,先有人,再有故事,不要人物特征还没塑造成功就开篇阔幅硬塞信息量,别说烧脑,连继续往下看都难。

 

司徒轩辕:其实对于烧脑漫画而言,最烧脑的反而不是在当时看的时侯,如果真的喜欢某部作品,便会看上好几遍,那时会发现每一遍都有新感受,所以就某种意义来说,最烧脑的漫画无疑是自己最喜欢的漫画。





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结语 

烧脑的漫画看起来不会太轻松娱乐,或者对于某些人反而会在思维穷尽时抓狂。但烧脑的漫画追下去,却总是会让人收到惊讶的效果。而为故事燃烧了大量脑细胞的人,想必在故事结尾,也会收获别样的成就感吧。


近期聊天回顾:

39、偏见 or 时间的考验?你对哪些漫画改变过看法和评价?

38、不看名字也知道,漫画里那些过目难忘的画风

37、冬天不再冷,哪些漫画让你觉得非常暖心?


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