【微访谈】冰毯在身上烤干了——“记者”索达吉堪布采访校长朱清时②
慧晤
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索达吉堪布采访朱清时教授
“佛法与科学是殊途同归”之二
朱清时：我为什么学佛
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堪布：你曾经是中国科技大学的校长，又是著名的化学家，从一般的眼光来看，可能很多人会好奇，你为什么涉足佛学？因为有些人学佛，是出于一种盲目的迷信，而你作为科学工作者，自然不会像他们一样，人云亦云、随波逐流。那么你对佛学，从学术研究的角度也好，或者从佛教修行的角度，都是基于怎样的心态？
教授：我小的时候，就对佛教、寺庙有感情。讲不出道理，就是有种天然的热爱。到五十多岁，做中科大校长的时候，开始看到一些文章，讲到国际上研究心智科学的情况。现在的科学研究最多的是物质，科学不敢，甚至回避研究人的意识。对意识的研究，可能是21世纪的一个大方向。所以当时，我完全是从科学发展的角度，想看看应该怎么研究意识，这就不可避免地想到，要了解佛学是怎么研究意识的。
我到西藏去过几次，带着一种渴望，想从西藏的喇嘛、高僧、活佛那里了解，他们怎么看待意识？通过训练意识，能够做到什么事？
比如，玉树州的结古镇有个寺庙，拙火练得很好。每年春节期间，正月十五的时候，全寺僧人一起坐在湖边，把毛毯在冰水里打湿披在身上，然后打坐，直到把冰毯烤干。
我没有亲眼看见，我去的时候已经是夏天了。但是亲眼看过的人这么多，我相信这是真能做到的。它表明意识有一些东西，科学还不了解，我们对它的研究远远不够。依靠对意识的训练，能够浑身发热，把冰毯烤干，这件事对我的影响很大。我觉得藏传佛教对意识的训练，已经很有高度了，它有很深的积累。
你们也是说“拙火”吗？
堪布：是，拙火。南怀瑾老师说，他在峨眉山读《大藏经》的时候，从中找到过拙火的出处，《大藏经》里就有“拙火定”。
教授：这很值得认真研究。所以我对藏传佛教一直充满了崇敬之心，想了解清楚。佛教的很多东西，一定要亲身实践、实修才能理解。不是光听说或者光看书就可以的。
我能够走的修行之路，可能就是把科学搞清楚，然后把科学跟佛学相通的这些道理说清楚。佛教有八万四千法门，这个可能就是“科学法门”。希望我们这样的人通过这个法门，能跟藏传佛教的修行人一样，达到最后的真理。
要把科学的问题搞清楚，最忌讳的就是牵强对比，那样会让大家不服。所以要真正搞懂，把它的意思说准、说透，人们才能接受。
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