深夜食堂| 国泰郑有为：在情绪化的市场中要坚持弱者思维，2022年以积极心态把握市场

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“市场就是我的对手，所有的个股都是我的队员，我会根据市场的变化选择队员上场。我不会全攻全守，虽然全攻全守很精彩，但是在大赛中并不容易取得好成绩。我个人比较欣赏德国队的踢法，很稳健，打起来可能不是那么精彩，但是胜率很高。”

“再肥沃的土壤，耕耘五年十年下来都是会变贫瘠的，所以大家会变成游牧民族迁徙。我在投资生涯早期就要去拓展能力圈，纵向上，从自下而上，往自上而下结合去走，横向上，扩大所覆盖的行业范围。”

“换手率是一个中性词，我们要做到按需换手，就是当我需要买卖的时候，我就去买卖。我组合中的‘前锋’和‘后卫’，都有各自的评价体系。不符合表现的，我可能会把它换掉；符合表现、达到目标收益率的，我也可能会做一些卖出动作来止盈。”

“我会有比较严格的止盈标准。我在买入股票的时候，就会设定好相应的回报收益率预期，当这个预期达到以后，我就会考虑是否要将它卖掉。因为它已经达到我的认知上限，超过这个认知价值的上限以后，后面的钱我不会赚。”

“中国目前人均GDP刚刚达到超过一万美金的阶段，所以我们去谈夕阳产业为时尚早，中国还是一个成长型的经济体，未来的大公司可能目前还在创业阶段，所以机会应该是多层次的。”

“基金经理最可贵的两样东西，一是独立思考，二是自我反思。”

“2022年整个信用环境和利率环境都会好一些，在一季度到二季度之间，不排除再降一次息；我们预测2022年GDP可能会在5%到5.5%这样一个水平里运行，这也意味着我们的总需求不会失速。”

以上是国泰基金经理郑有为在深夜食堂第五季中的所有精彩观点。

深夜食堂是国泰基金与聪明投资者联合打造的一档谈话类节目，在第五季中我们请来了基金经理郑有为作为本季嘉宾，与朋友晓晗、留学生浩冉畅聊投资中的“理智”与“情感”，在基金持有人黄老师的加入之后，整场聊天又达到了一波高潮。

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郑有为是马来西亚华裔，在这期深夜食堂中他详细讲述了自己来华发展的心路历程，并站在外国人的角度表达了自己对中国市场的看法，他认为中国没有夕阳产业，每个行业都蕴含机会，未来中国市场也将“大有可为”。

“如何设置止盈止损线？”

“投资者怎样避免追涨杀跌？”

“2022年的市场将会是怎样的？”

在面对投资小白以及持有人的苦恼和问题时，郑有为也结合自身经历，用浅显易懂的话语解答了他们的困惑。

以下是聪明投资者整理的实录：

从马来西亚到中国，见证了中国十几年的高速发展 

 浩冉  你从马来西亚回中国求学发展，可以和我们分享一下这段经历吗？

 郑有为  各种偶然因素的叠加吧，小时候也没有想过一定要来中国读书，但后面有了这个机会，我觉得应该要把握住。我本科是在华中科技大学生科院读的生物技术专业，研究生到上海交大读的管理学专业。

读研的时候我的目标就比较明确了，既然我有复合的学习背景，学过生物，也学过经济金融管理学，刚好可以从事咨询类或投资类的分析工作，所以研究生的时候，我就下决心要当证券分析师。

 晓晗  是什么契机让您选择来中国发展呢？

 郑有为  一方面是情感的因素，因为我小的时候在一个华人家庭长大的，所以耳濡目染接触了很多跟中国传统文化相关的一些东西，从小就非常认同中国文化；

另一方面当时我也经常看一些中国频道，在高中时期就掌握了一些商业认识，当时觉得中国市场未来是很有机会的，所以当我知道我有机会来中国上学的时候，就毫不犹豫地过来了。

我刚到武汉读书的时候，感觉武汉当时的发展水平跟当时的新加坡甚至马来西亚相比还是有一定的差距，但是现在的武汉已经发展成了一座世界级大城市，所以我认为我见证了中国过去十几年高速发展的阶段。

中国的产业纵深非常宽广，二三线城市都是有发展机会的，像中国的二三线城市的经济体量，可能就相当于东南亚国家最大的城市了。

老实说我享受了中国发展的红利，所以我总说在中国工作、学习、生活这十几年是非常非常幸福的一个阶段，我也非常感恩这段经历。

从专攻单一行业到覆盖全行业，背后是努力与坚持 

 浩冉  你刚才说你之前是学生物医药的，现在来做金融，其实这种跨界是有难度的，而且需要一定的勇气，你中间遇到过哪些挫折吗，又是怎样克服的呢？

 郑有为  我是对研究特别感兴趣的，研究是一个既有趣又枯燥的职业，有趣是因为你可以获得一些新的发现；枯燥是因为这个发现的过程是需要极大的耐心的。

我的个性是在沉稳中偏一点外向，我喜欢去做户外活动、去垂钓等等。我在大三大四的时候就意识到，让我长期呆在实验室里面是不可能的，所以我想换一个紧贴实事且比较外向的工作，因为我一直认为工作是一定要和每个人的兴趣个性相匹配。

刚好2007年的时候股票市场比较热，我也经常关注股市，就心想如果能够从事一个跟股市相关的工作，应该是挺有趣的。

也就是在那个时候，我下定决心转专业，刚开始是有一些困难的，会接触一些新的课程，但认真努力学习跟上以后，慢慢就适应了。

 晓晗  我了解到你是做医药研究员入行的，但现在你的整个风格是特别均衡的，是什么让你从研究单一行业到覆盖全行业的，你又是如何拓展自己的能力圈的？

 郑有为  在我投资生涯的前两年，主要集中在医药行业，也包括一些消费相关的行业。在2016年上半年股市熔断以后，我意识到如果我的投资方向过于单一的话，长期来说会面临一些职业生涯的风险。

因为我知道再肥沃的土壤，耕耘五年十年下来都是会变贫瘠的，所以我决定要趁着我还在投资生涯的早期就去拓展我的能力圈。

一从纵向上来说，我要从自下而上与自上而下相结合，我需要弥补我宏观以及中观方面的投资能力，当时我做了大量的学习和交流；

二从横向扩展来看，我觉得研究的方法论是相通的，我认为各行业的龙头公司具有外部性，一旦研究好了龙头公司之后，就可以横向推演到其他板块内的相关公司里去，这样能够大大提升研究效率。

到2018年以后，我的整个投资方法就基本成型了，这几年也是在不断丰富自己的方法论，在这个方法体系里面去做持续跟踪和评估。

 晓晗  你觉得这难度大吗？毕竟A股的行业还是非常多的。

 郑有为   对于我们这个行业的从业者来说，只要下定决心都不会很难的，最难的是如何走出自己的舒适圈。刚开始迈出这一步的时候，内心会有一些挣扎，但一旦走出过后，还是会发现乐趣的。

比如医药和其他行业相比，商业模式有哪些共通之处和不同之处，不同的商业模式所对应的资产回报率以及资产负债表现金流量表的特征是怎样的，从长期来看谁的壁垒会更高一些，谁更难被颠覆等等。但如果你只看一个行业的话，这种对比和碰撞就没那么鲜明。

 浩冉  你研究公司有没有什么好的方法，或者说有哪些特质如果满足了，你就会觉得这个公司很不错？

 郑有为  我一般会做几个前期工作来提高我的研究效率。

第一，我会先给公司所处的行业定性，看它现在处于生命周期的哪个阶段，是导入期还是成长期，是成熟期还是衰退期；

第二，要对公司的行业地位有一个定性，从它的市占率、规模以及盈利能力和同行作比较，来判断它是龙头还是跟随者；

第三，再落实到公司本身，要知道这个公司过去、目前以及未来是靠什么赚钱，要清楚公司产品布局的梯度是否合理，是否有为未来做准备等等；

第四，还要做一些公司定性的分析，比如说管理层是否卓越，未来盈利能力如何，基于财务特征给出合理的估值，同时得出它的目标股价。

市场是对手，投资过程中坚持“按需换手” 

 晓晗  我看到你这几个季度其实是有调仓的，调仓的逻辑是什么？

 郑有为  对，我个人认为换手率是一个中性词，我们要做到“按需换手”，就是当我需要买卖的时候，我就去买卖。

我们要设定一定的标准来完成这个买卖的决策。我的组合构建基本上是由两类角色扮演，一类是底仓，我希望我的组合有后卫，能够在市场出现风险的时候帮我抵御风险，所以我对后卫的要求是需要他商业模式很稳定，弹性不用很大，跌的时候要少跌，涨的时候能多涨。

另外一类是前锋，我希望他有更凌厉的股价及净值表现，我会基于四到六个季度景气上行的维度去寻找好的标的，做景气的轮换。

所以在我的组合当中，一定会有一定的换手率，因为我要对我组合当中的后卫和前锋做定期的评判，不符合表现的，我会把他换掉，涨幅已经达到我的目标收益率的，我也可能会做止盈。

总体来说，我会根据个股的表现以及涨幅的情况，来做止盈止损，所以这个换手率是会根据市场的情况来变化的。

如果说市场比较平稳，换手率就会低一些；如果市场波动剧烈，换手率可能就会稍微高一些。

 浩冉  你刚才说换公司，新换公司的角色是不变的对吗？比如说原来是后卫，新换的公司仍是扮演后卫的角色，对吗？

 郑有为  没错，队员可以变，但球队的阵型不能变。市场就是我的对手，所有的个股都是我的队员，我会根据市场的变化选择队员上场。

当我认为这个队员的表现符合预期的时候，同时体力也没有消耗殆尽，那我就让他继续踢，当我发现这个队员跑不动了，那我就换人。

而且我不会全攻全守，虽然全攻全守很精彩，但是在大赛中并不容易取得好成绩。反倒是那种很稳健的踢法，可能不是那么精彩，但是胜率很高。

 晓晗  我觉得你说的这种均衡的体系，其实是一组很有意思的平衡，要做到变与不变，一方面你会根据市场的变化灵活调整自己的组合，另一方面你的整个组合框架是非常稳定的，所以你一直是基于这样一个非常稳定的逻辑体系吗？

 郑有为  没错，对于我来说，我要比较的是这位队员是否能够创造超额收益，如果他不行的话，我会换另外一位队员上来，让他先下场休息，这可能是一个比较好的选择。当盘整期结束，企业到了另外一个上升周期了，我再请他上场。

而且大家知道有些板块的总需求是跟着宏观经济波动的，所以有些行业天生就是在波动，那我为了减少组合的回撤，是需要根据库存周期或者经济周期来做一定的买卖的。

 晓晗  你对估值是怎么看的？

 郑有为  不同行业所处周期是不一样的，各个行业的业态也是不一样的，所以估值评判的方法也是不一样。

有用自由现金流贴现的方式，也有用股息率来贴现的方式，但万变不离其宗的是要根据他所处行业的经营特征来给出合理的估值。我会选择买入那些我认为合适的被低估的股票，但当我认为它贵了，我就会做出卖掉它。

严格做到止盈和止损，专业的事交给专业的人来做 

 浩冉  黄老师，你之前为什么选择买有为总的基金呢？

 黄老师  这是我关系非常好的一个银行客户经理推荐的，他说郑总的基金比较稳，非常适合我的性格，然后我也观察了一段时间，确实郑总的基金，走势什么的都特别好，所以我就买了。

 晓晗  你是从什么时候开始买基金的？

 黄老师  我2007年的时候就开始买基金了，当时我记得在6000多点的时候，很多人在买，我也就跟风去买了，现在回忆起来，那一段的体验非常不好，因为买完之后就金融危机了，我是在底部割肉出来的。

 晓晗  有为总你2007年的时候在做什么？

 郑有为  我2007年的时候在准备考研，因为当时下决心说不念生物制药了，背景也是黄老师刚才说的2007年牛市，我当时也在炒股，收益率也不错，但是在整体牛市行情之下，大部分人买的股票都是上涨的，所以我误以为自己是非常适合炒股的，也有这个能力去驾驭这个市场，所以当时我考研的时候，就下决心要转专业，到经管学院去学习金融，学习管理，学习经济学。

 晓晗  除了生物和投资，你有去做过一些其他类型职业上的尝试吗？

 郑有为  有，我在2007年的时候算是一名资深的淘宝卖家了。我去我朋友工厂参观之后，我就从他们那里买了很多货，然后我将一部分转卖到学校附近的小店，另外一部分就在淘宝开了一个网店售卖，当时生意特别好，所以我也算见证了中国整个商品市场的发展。

 晓晗  做淘宝店主的经历，对你后来的投资有什么影响吗？

 郑有为  有影响的，特别是对于库存和现金的管理。因为大家知道做小本买卖最大的困难是如何匹配好有限的资金和周转，所以做投资以后，我特别重视企业三表的健康与平衡，比如利润表有没有与现金流量表匹配，以及资产负债表中库存水平和应收水平。

 黄老师  我觉得最近几年这个市场和我们以前07、08年那会变化是特别大的，你觉得呢？

 郑有为  没错，在2018年以前，整个股票市场的结构或者说上市公司的结构主要以传统经济相关性较高的行业为主，比如钢铁、煤炭、地产等等，2018年之后，随着科创板的推出以及上市公司结构的变化，目前和宏观经济强相关的公司占比在逐步减少。

如果我们把股市分成三个组——高增长组，中等增长和低增长组的话，目前高增长组占比是50%左右，中等增长占25%左右，换句话说整个股票结构跟宏观经济不相关的占比在75%左右，这也意味着我们未来可能会走出像美国那样10年的长牛。

 黄老师  我以前自己炒股，但最近几年感觉买股票还不如买基金，觉得专业的事情还是要交给专业的人来做，你觉得呢？

 郑有为  没错，我以前读书的时候也是散户，散户有一个比较明显的问题是没有受过科班的训练，对于具体股票的价值判断以及理解深度是不如机构投资者。

我做过一些历史经验的回溯，发现在散户的生涯当中，肯定买过某一个牛股，比如贵州茅台，但是茅台一直在上涨，散户总会觉得茅台涨太多应该获利了结了，因为散户对它的长期价值很难有一个定量的判断。

反过来散户必然也会买一些熊股，先套10%，再套15%，这个时候如果对公司没有清晰认识的话，散户很可能会死扛，觉得亏了之后不能卖，拿着再说。但如果这只股票不是有真正创造长期价值的那类股票的话，随着时间的推移，可能越持有越亏，你会发现你亏损的股票越来越多，因为你留下的都是亏损的股票，上涨的股票都被你卖掉了。

机构投资人有几点相对优势，第一，受过科班训练，对于资产定价、组合管理、宏观经济、行业研究都有一套整体性的理论；第二，有相应的操作纪律去止盈或者止损，这些都能够提高我们投资的胜率；第三，不断学习新知识，毕竟股票市场会随着整个经济结构的变化而不断出现新的业态。

所以长远来看，不管是中国市场还是全球市场，基金的长期收益率会比散户自己炒股要高一些。

 晓晗  像专业投资者都会设置一个比较科学的止盈和止损点，但散户可能不太会，你能不能简单描述一下你在股票投资的时候是怎么止盈和止损的？

 郑有为  我在买入股票的时候，就会设定好相应的回报收益率预期，当这个预期达到以后，我就会考虑是否要将它卖掉。

我们知道股市往往在牛市后端的时候会出现非理性的上涨，如果我们一直想去赚肥尾收益，那显然我们会放弃对市场或股票的判断，因为我们会认为反正我们跟着市场一起走，收益率也在不断积累，这很舒服。

但是往往在股市上涨的末期，会伴随着风险快速释放，在刚开始跌的时候，会把你跌蒙，因为你还没有做好心理准备，超涨的部分也会在一定的回调以后瞬间跌回来，所以我个人是不建议去赚肥尾收益的。

如果这只股票已经达到我认知的上限，那之后的钱我是不会去赚的，我是有比较严格的止盈标准的。

止损标准也是一样，我坚持弱者思维，我认为人的一辈子会做大量的选择或决策，但是大部分的决策可能是错的，小到买衣服，大到买车买房，都有可能经过大量的深思熟虑之后还是做了错误的决定。

所以我会将市场的反馈与自己的判断相结合，当我把一只股票派上场以后，发现这个股票的走势跟我想象的不一样，那我就会怀疑，我是不是判断错了。

我对自己的要求是60%的胜率，买10个股票，6个对2个错2个平，给自己留20%的错误空间是有必要的，因为任何人都不可能百分之百判断正确，所以我会不断审视我组合当中的这些股票。

当基本面符合我的预期，市场表现也符合我的预期的情况下，我就一直持有，直到它的价值到了我认知的顶点，我才会把它卖掉；如果基本面符合，但是股价表现低于我预期，我依然会把它换掉，因为我认为它有其他我不知道的东西，或者我无法理解的东西导致它的股价低于预期；如果基本面低于预期，那我更要把它卖掉，说明我对它的判断是错的。

 晓晗  那前锋的止盈线是多少，后卫的止盈线是多少？

 郑有为  很难有一个绝对值，因为这取决于我发现它时间的早晚，如果我发现比较晚的话，我可能赚的是市场的平均收益率，如果我发现的早，收益率可能会更高。

 黄老师  这些依据从哪来呢？

 郑有为  首先是资产的净资产回报率以及长期现金流的创造能力是否足够强。我个人是比较喜欢在周期板块里面去寻找有价值的公司，因为我认为中国依然是发展中的经济体，是一个工业大国，也即将往工业强国去转型，我们需要一套自成体系的配套，所谓“内循环”。

中国目前人均GDP刚刚达到超过一万美金的阶段，所以我们去谈夕阳产业为时尚早，这是我对大的宏观底层的认识。

其次，在微观这个环节，我会找一些别人不喜欢，但是我认为很有价值的一些标的。比如说我在三季度的时候，我比较看好广汇能源，因为在整个双碳的背景当中，我认为在十四五甚至十五五期间天然气的使用量必然是长期提高的。

而且它的盈利增长在未来我认为是确定的，整个资产回报率也比较高，现金流量表表现也比较好，最重要的是估值现在又很低，所以说我们如果能够提前买入那种别人不喜欢但非常有价值的标的，我们的收益水平就会提高。

追求绝对收益，不在乎排名，目标是长期复合年化收益率15% 

 郑有为  我投资的出发点就是设定目标收益率，我从开始做这个工作就有很明确的目标。我是一位职业投资人，我的价值是帮助我的持有人实现他的目标，只有这样我才有价值，否则我的持有人就用脚投票走了。

我会给自己设一个投资目标，基于此再打造一套方法论，因为情绪是不稳定的，但方法是稳定的，依靠这个方法，我要不断去重复我的表现，不断去实现我的表现。

 晓晗  你的目标收益率大概在什么样的区间？

 郑有为  我自己做过一个统计，如果投资回报率能够达到名义GDP的两倍，那基本上就可以排进全市场的三分之一到四分之一。

假设中国的潜在增速在5%左右，加上2%到3%的平减指数，这样就是7%到8%左右，两倍的话就是15%到16%左右，所以我给自己的要求就是每年15%收益率，在这之上争取做得更好。

 晓晗  所以你从业这么多年来，每年都有达到你的目标收益率吗？

 郑有为   2019年以来，虽然我的这种管理方式很难帮助我实现特别超前的排名，因为我没有重兵布局在某一个领域，但是大家可以看我2019、20、21年的表现，我的净值和业绩都达到了我的预期。

 晓晗  在2019、20年大牛市的市场环境下，很多基金经理表现都非常好，但是今年市场的振荡比较厉害的，很多单押某一板块的投资人就碰到比较大的压力，但我看了一下你今年的业绩，还挺好的。

 郑有为  19、20年的时候我们过度强调头部聚焦。过去两年不管是实业也好，还是金融行业也好，都在头部集中，所以过去几年，有非常多的超一线基金公司诞生，因为大家的管理规模都往头部去集中。

但从经济体的角度来说，中国不可能只靠50家公司去撑起整个国家的未来，毕竟中国还是一个成长型的经济体，未来的大公司可能目前还在创业阶段，所以机会应该是多层次的，有一些龙头公司作为行业发展的牵引，还有一些草根公司去帮助中国去解决就业问题，因此在这么一个多层次，生态很丰富的经济结构当中，股票市场的机会也是多层次的。

如果我们过度强调头部集中，就有可能会忽视那些中盘龙头或是细分龙头的投资机会，像21年我们看到很多中盘龙头细分龙头的表现还是很不错的。

 浩冉  您刚也提到排名，我觉得金融是一个非常内卷的行业，因为我经常看到金融网站有各种排名，所以我想问一下您是怎么看待竞争与排名的？

 郑有为  我不会给自己一开始就构筑心理压力，我几乎不去看排名，因为我更关注的是绝对收益率，因为我一旦实现了我的目标收益率后，我就自然而然会排在相应的位置了。

另外，我的这种方法也很难让我排在特别靠前的位置，因为如果要追求均衡安全以及绝对收益，那就必然要牺牲掉另外一部分，所以我个人是不会给自己排名的压力。

 黄老师  郑总，你希望像我们这样的投资者理想的持有期是多久？

 郑有为  如果说我们投资本金不急需要拿出来用，而是用长期财富增长的目标去定义它，那我建议您持有基金的时间越长越好。

像我很多朋友在买了我的基金后是一直没有赎回的，我2019年的收益率大概是40%多，去年是80%，今年是30%多，这三年的复合回报率其实是非常不错的。

 黄老师  那这样的话，长期和止盈会不会产生矛盾？像目前的中国市场还不够成熟，波动还是会比较大，怎样来做一个平衡呢？

 郑有为  首先，基金组合里面有很多只股票，对于单一股票来说，每个企业都是有成长周期的，它一旦到周期瓶颈期以后大概率是需要花几年的时间去积累沉淀，所以会出现比较长时间的横盘，但对于基金来说的话，基金经理是可通过换股来突破企业的瓶颈期的，以保证基金净值继续再往上走；

其次，基民去择时本质上并没有错，但是这个过程是很难，因为择时的出发点是以宏观和中观这两个体系为主，所以你要对宏观经济学微观经济学都很熟才行。

所以我觉得最重要的是你是否信任你选择的基金经理，当你买入他的基金以后，如果他的表现符合你的预期，而且他的方法论非常稳定，我建议你要给基金经理一些时间，让他不断地去帮你积累收益。

 晓晗  所以可不可以这么总结，买基金其实选人比择时更重要。

 郑有为  对，选人是最重要的。我觉得对所有基金经理来说，背后承载的都是持有人的希望，所以我从来没有很强的抱负说我一定要管理特别大的规模，因为我知道我的管理规模必然是我的方法论所能承载的，当我认为这个规模超过我的方法论以后，我就不适合再管更多的钱了，因为我无法驾驭它，同时这也会导致我的投资表现越来越差。

最理想的情况就是，在我的能力圈里管理适中的规模，通过稳定的方法，每年拿到相对不错的收益，因此我说择时是很困难的，选人才是最关键的。

在投资中保持理性，持续独立思考和自我反思 

 黄老师  我之前是做房地产的，其实我觉得房地产行业和基金股票也是很相像的。像九几年那个时候，房地产非常低迷，当时买房不像现在还要摇号，那个时候房子特别便宜也没人买，就好像股市低迷的时候，没有人去买基金是一样的，所以对于普通投资者来说，我们如何去减少这种追涨杀跌的行为？

 郑有为  我的一个想法叫做均值回归，我认为收益率分布总体来说是一个正态分布。当股票市场过热的时候，大部分人都挣钱了，收益率水平是远超历史均值，反过来也是这样，但这显然是不符合均值回归的底层规律的。

对于普通持有人来说，最重要的是要找到自己认为靠谱的基金经理，然后长期持有，如果说这个基金经理是有绝对收益意识的，那他能够帮助持有人在不好的时候少跌，在好的时候多涨。

我的很多持有人也问我“我买了你的基金以后，你怎么保护我？”。我刚刚也强调了，我非常注重绝对收益，因为只有这样才能让我的持有人放心，而且我认为我的这种管理方式，是有能力去抵御一些特殊情况的，像2018年的熊市，当时我管理的绝对收益产品，实际上亏损幅度是很小的，就亏了几个点。

因为我当时在保险资管任职的时候，我就已经有形成风险防控的意识了，所以说我现在的投资理念很大程度上来说，是我的前东家帮助我去形成的，之后我也把这一理念平移到管理公募基金里来，希望通过这种方法能够吸引一批认可这种理念的持有人。

 晓晗  所以有为总算是可以在市场非常情绪化的时候，仍能通过自己的理论方法来保持理性的一位投资人。

 郑有为  是的，像去年三季度，我在降食品饮料的仓位，特别是白酒，即便去年三季度白酒非常热，当时我买了很少有人买的银行，我之所以这么做，是因为我知道那个阶段里，很多食品饮料白马龙头的估值水平已经很高了，已经较大程度超过了它短期的内在价值。

反倒是大家都不太关注的银行股，比如像招行，当时我买的时候才1.2-1.3倍的市净率，从历史上来看，算是比较便宜的位置了，所以我是会做一些相对逆势的操作的，包括周期股也是。

虽然操作周期股比较困难，波动也会更大一些，但是基于我对中国经济发展阶段的认识，以及我认为周期里面确实有一些被低估的标的，所以我会尽量独立去思考这个问题，很少去看同行的操作。

我认为作为一个基金经理，最可贵的有两个东西，一是独立思考，二是自我反思，所以我会通过市场的反应来做，因为我觉得如果我过于固执的话，我可能会犯过度自信这个错误，为了避免这个错误，很大程度上我会选择向市场妥协。特别是对于中年人来说，如果不会自我反省很可能就会一条道走到黑。

 黄老师  听郑总说了那么多，我觉得郑总在投资方面是非常理智的，这让我更加觉得专业的事情要交给专业的人来做。

 郑有为  没错，我现在还在做的一件事就是不断丰富我的工具箱，我会去看各种报告，包括国内和海外的分析师报告，我会看有哪些他们的分析工具是我以前没有用过的并且是可以帮到我的，我就会纳入到我的工具箱来。工具越多，我判断的胜率也就越高，我对自己的信心也就越高。

 晓晗  所以我可以理解公募基金是一种可以让基金经理帮普通持有人打工的一种产品吗哈哈，浩冉你之前跟我说过你算是一个比较理性的投资者是吗？

 浩冉  对，可能是我是理科生的原因吧，对数字比较敏感，我把基金的近一年、近三年、近五年的历史收益率拉出来做一个加权平均，我会把这些历史收益率作为我买基金的标准，我这样做对吗？

 郑有为  本质上是没有问题的，因为过往业绩的表现在一定程度上是能够说明很多问题的，至少说明你的方法是有效的。

但同时我认为，我们还要关注管理人的能力边界在哪，比如我所托付的这个管理人，他管多少规模是合适的。大家都知道规模是收益的杀手，中国A股市场有很多的机会是在那些中盘以及中小盘股上面的，当你的规模过大以后，你就很难投资中盘股和中小盘股，那你的收益率必然会有所损失。

我们去回溯基金的过往历史表现，同时考虑它的波动性等等这些因素之后，再考虑他的投资方法是否匹配他所承载的管理规模，如果这些都没有问题，我觉得是可以放心持有的。

 浩冉  有为总，那你在这些年的投资当中有没有犯过错，可以举例一下吗？

 郑有为  在投资生涯的早期犯过一些错误，最近三年可能会少一些。

我是2014年开始从研究员转型做投资的，在我投资生涯的早期，我的体系还比较单薄，当时我不管宏观经济怎么样，也不管流动性怎么样，也不管利率怎么样，我反正就去找股票，哪个股票好我就买谁，所以我当时对估值容忍度是非常高的，因此在2015年三季度市场波动剧烈的时候，我的组合也遭到了不小的冲击。

在2016年年初熔断的时候，波动又很剧烈，所以我当时下决心要走出舒适圈，不能只投医药和消费，所以在这之后我就开始刻意培养自己宏观和中观的能力以及跨行业的能力，我开始研究金融，研究周期，研究科技成长。

一直到2018年，我大概花了一年半到两年的时间，慢慢把这个方法构筑起来，然后开始去运行它。慢慢我发现这套方法是有效的，这就更加坚定了我的信心。

从2019年到现在，客观说我没有犯过特别致命的错误。

看好2022年投资机会，未来想去做慈善和环球钓鱼 

 晓晗  你对2022年的资本市场是怎么看的呢？

 郑有为  看好，我觉得今年的投资机会比去年会要好一些。今年总体来说，有几个特征：

一是信用是宽松的，2021年总体来说是一个紧信用的环境，导致很多板块的估值是压缩的，所以收益率水平会差一些。2022年整个信用环境和利率环境都会好一些，而且我认为今年一季度到二季度之间，不排除再降一次息；

二是我认为今年整个宏观经济不会差，我们预测GDP可能会在5%到5.5%这样一个水平里运行，这也意味着我们的总需求不会失速，因此我们可以发现一些盈利高增长的公司去做投资，估值有保护，盈利有增长，所以我认为股价的表现应该是不错的。

总的来说我对2022年的表现是比去年更有信心的。

 黄老师  郑总你是不是接下来要发一个新基金了？

 郑有为  对，我最近要发一个两年封闭期的基金。

一方面今年的确是一个比较不错的建仓时间段，目前中国整个股票市场结构的稳定性在逐渐增强，这也意味着我们有可能出现美国十年长牛的场景；

另一方面我觉得持有越长，收益率会越好，所以我发了两年持有期的产品。希望打开的时候，也能够给持有的朋友们一个好的投资回报。

 晓晗  你基金的名字像“致远”“致和”都是自己起的是吗？

 郑有为  对，“致远”即行稳致远，这是我在国泰发的第一只基金，“致和”即格物致和，我希望我们都能够经常勤奋的思考，不断追求事物的真理。

 晓晗  再问你一个问题，就是如果不做投资了，你有什么想做的事吗？

 郑有为  我想做两件事，一是去做慈善，二是环球世界去钓鱼。一个是为了他人，一个是为了自己。

一方面，我觉得我是这个社会的幸运儿，从上学时候就比较顺利，毕业后也找到了自己心仪的工作，整个人的生活状态也比较不错，所以我希望能够回馈社会，所以我现在已经开始在做了，每年都在坚持捐献，帮助一些重病的儿童，我希望未来我也可以去支教；

另一方面，我是一个钓鱼超级发烧友，我希望可以跑遍大江南北甚至全世界去钓鱼。如果未来真的有一天我能够时间自由了，我希望一半的时间帮助别人，一半的时间去钓鱼，给自己寻找乐趣。

风险提示：基金经理观点仅供参考，会因市场因素的变化而变化，不构成投资建议或承诺。

—— / Cong Ming Tou Zi Zhe / ——

编辑：慧羊羊

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